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CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

在 01-11-2008, 2:59 上午 由 hoopdj 發表.第 109 篇回覆.
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  •  11-19-2007, 8:40 下午 142799 in reply to 142782

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    中國和亞洲各國的實力差距很大, 尤其是內線優勢最明顯,

    當然不太需要傑出的PG來主導或串聯整體攻勢,

    或許這就是中國一直缺乏優異PG的原因之一.

    但面對更高層次的對手時, 就可感受到中國隊的PG和"世界水準"的差距最大.

    還記得上個月NBA熱身賽時, Hoopchina上有許多讚嘆和遺憾,

    都是針對Orlando Magic的雙衛 : Carlos Arroyo 和 Jameer Nelson的,

    有不少網友在說, 如果Arroyo或Nelson放一個到中國隊, 就會如何如何....


  •  11-19-2007, 9:09 下午 142810 in reply to 142774

    • hoopdj is not online. Last active: 03-31-2016, 12:51 上午 hoopdj
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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    JC莊:

    中國籃球的整體實力和水準, 絕對是遙遙領先亞洲各國的,

    但是我總是覺得中國現在最欠缺的, 就是Point Guard這個位置的人才 ......

    感覺中國PG的主要任務只是"順利護球過場"而已, 並不強調個人的突破和得分能力,

    中國PG的球路都很保守也很傳統, 沒有現代PG很講求的"破壞力"和"運動力".

    我甚至覺得如果把韓國和菲律賓的PG放到中國代表隊中, 都有可能讓中國的實力再提升一級.  

    現在全世界傑出PG的球路, 多半都帶有"街球"的風格, 都是充滿活力和韻律的場上指揮官, 

    通常都以"出神入化的控球技術"去破壞的對手第一道防線, 或是用"難以捉摸的節奏感"去穿梭敵陣並串聯攻勢.

    韓國和菲律賓的都PG都是箇中好手, 中國的籃球人才多到令人稱羡, 但似乎從未見過能夠突破傳統的PG.

    是否因為中國籃球比較排斥個人主義的花俏球風?  這只是我個人的感覺而已, 有誤請指正.

     

     

                 中国的PG是组织观念不好,得分能力突破能力并不差,可能也跟国家队的打法有关吧,其实像刘伟在上海队就是左突右投的,一场20多30分不在话下,一个人撑起整个上海队.你说的"街球"风格,比如陈江华,江苏队的胡雪锋都有很强的个人能力,但他们的防守如果遇到高大强壮的欧洲后卫就吃亏很多,这也是胡雪锋不入尤纳斯法眼的原因.虽然我们大陆球迷也会经常骂刘伟,但他还真是现在国内PG最稳的,我不认为说韩国和菲律宾后卫如果到中国队会提升中国队的实力,看起来他们是打得很赏心悦目,很油滑,但如果遇到欧美后卫就不同了,当然也有待验证.当然,我们也希望能有比刘伟更好的PG,但刘伟综合能力目前在国内还是最强的,在CBA只有他打爆别人,别人打爆他的还没有.不过尤纳斯最喜欢的还是孙悦.


  •  11-19-2007, 9:18 下午 142812 in reply to 142799

    • hoopdj is not online. Last active: 03-31-2016, 12:51 上午 hoopdj
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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    JC莊:

    中國和亞洲各國的實力差距很大, 尤其是內線優勢最明顯,

    當然不太需要傑出的PG來主導或串聯整體攻勢,

    或許這就是中國一直缺乏優異PG的原因之一.

    但面對更高層次的對手時, 就可感受到中國隊的PG和"世界水準"的差距最大.

    還記得上個月NBA熱身賽時, Hoopchina上有許多讚嘆和遺憾,

    都是針對Orlando Magic的雙衛 : Carlos Arroyo 和 Jameer Nelson的,

    有不少網友在說, 如果Arroyo或Nelson放一個到中國隊, 就會如何如何....

               PG差,这个中国在很多年前就知道,确切来说应该是在96黄金一代之后就浮现出来了吧.但没办法呀,国内现在就刘伟最稳了,其他的不是防守差就是个子矮,至少08年之前,刘伟和孙悦还是国家队的一二号PG吧.


  •  11-19-2007, 9:44 下午 142820 in reply to 142812

    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

        孙悦真是可惜,现在随奥神队流浪到新加坡了,早知如此,还不如接受湖人42W美金的非保障合约(凭中国强大市场,应该不会在一年内解约)。

        广东宏远老板陈海涛还是很精明的,硬是让雄鹿付出45W美金的买断费,李群又免费去美国学习,雄鹿优先给广东物色外援,小易的薪水涨了20%(六号秀正常薪水是231W,但联盟允许上下浮动20%,所以小易今年薪水达到277W美金);反看奥神老板,也想“东施效颦”,拒绝后却没有下文了,和湖人这种豪门玩心眼,真是“毁人不倦”啊。。。

       颜行书最近表现不错,再加强一下得分能力,直接加入老尤的麾下吧,呵呵!

  •  11-19-2007, 10:41 下午 142830 in reply to 142812

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    長期以來, CBA好像都把注意力放在身高突出的球員居多 , 能有機會前往美國接受訓練的, 似乎也是長人為主,

    CBA的外援也是大長人居多, 各隊似乎都在拼長人, PG在中國好像很不受重視.

    如果也能將有潛力的年輕PG人才送到美國受訓, 對於國家隊的成效, 應該不會小於長人訓練營.

    美國的高個子球員已逐漸落居歐洲之後了, 現在美國的籃球, 只剩下後衛還能維持世界最高水平 .

     


  •  11-19-2007, 10:49 下午 142834 in reply to 142830

    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

          篮球最重要的是什么?进球。

          相比于后卫,中锋和大前锋的进球更容易一些,也是短期内最容易提高的。

  •  11-19-2007, 11:03 下午 142842 in reply to 142830

    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    JC莊:

    長期以來, CBA好像都把注意力放在身高突出的球員居多 , 能有機會前往美國接受訓練的, 似乎也是長人為主,

    CBA的外援也是大長人居多, 各隊似乎都在拼長人, PG在中國好像很不受重視.

    如果也能將有潛力的年輕PG人送到美國受訓, 對於國家隊的成效, 應該不會小於長人訓練營.

    美國的高個子球員已逐漸落居歐洲之後了, 現在美國的籃球, 只剩下後衛還能維持世界最高水平 .

     

    我個人倒是認為 規則的改變也應該要加進考慮 其實美國的強力球員的值與量並沒有明顯變少 但是由於現在的NBA的規則 已經越來越適合"技巧派"的球員生存了 許多"肌肉派"的球員紛紛式微 如果俠客晚生個15年 看到NBA規則越來越小球化 如果Pippen做時光機來現代面對Parker0.55的命中率...
  •  11-19-2007, 11:18 下午 142849 in reply to 142810

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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    hoopdj:
    JC莊:

    中國籃球的整體實力和水準, 絕對是遙遙領先亞洲各國的,

    但是我總是覺得中國現在最欠缺的, 就是Point Guard這個位置的人才 ......

    感覺中國PG的主要任務只是"順利護球過場"而已, 並不強調個人的突破和得分能力,

    中國PG的球路都很保守也很傳統, 沒有現代PG很講求的"破壞力"和"運動力".

    我甚至覺得如果把韓國和菲律賓的PG放到中國代表隊中, 都有可能讓中國的實力再提升一級.  

    現在全世界傑出PG的球路, 多半都帶有"街球"的風格, 都是充滿活力和韻律的場上指揮官, 

    通常都以"出神入化的控球技術"去破壞的對手第一道防線, 或是用"難以捉摸的節奏感"去穿梭敵陣並串聯攻勢.

    韓國和菲律賓的都PG都是箇中好手, 中國的籃球人才多到令人稱羡, 但似乎從未見過能夠突破傳統的PG.

    是否因為中國籃球比較排斥個人主義的花俏球風?  這只是我個人的感覺而已, 有誤請指正.

     

     

                 中国的PG是组织观念不好,得分能力突破能力并不差,可能也跟国家队的打法有关吧,其实像刘伟在上海队就是左突右投的,一场20多30分不在话下,一个人撑起整个上海队.你说的"街球"风格,比如陈江华,江苏队的胡雪锋都有很强的个人能力,但他们的防守如果遇到高大强壮的欧洲后卫就吃亏很多,这也是胡雪锋不入尤纳斯法眼的原因.虽然我们大陆球迷也会经常骂刘伟,但他还真是现在国内PG最稳的,我不认为说韩国和菲律宾后卫如果到中国队会提升中国队的实力,看起来他们是打得很赏心悦目,很油滑,但如果遇到欧美后卫就不同了,当然也有待验证.当然,我们也希望能有比刘伟更好的PG,但刘伟综合能力目前在国内还是最强的,在CBA只有他打爆别人,别人打爆他的还没有.不过尤纳斯最喜欢的还是孙悦.

    中国最好的后卫是胡雪峰!


    易立,GO!
    http://cba.hoopchina.com/
  •  11-20-2007, 12:09 上午 142871 in reply to 142834

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    CBAchina:

          篮球最重要的是什么?进球。

          相比于后卫,中锋和大前锋的进球更容易一些,也是短期内最容易提高的。

    中國隊需要一個優秀的Point Guard, 不是來搶著"進球"的, 應該是來幫助中鋒和大前鋒"進球"的.

    進球很重要, 但是進球之前要先能出手, 出手之前要先能獲球, 獲球之前要先能傳球, 傳球之前要先能控球.

    如果只考慮亞洲的對手, 當然只有"進球"的問題, 因為從控球,傳球,獲球, 到出手的阻力都不大.

    但是碰到歐美球隊, 為何是"進不了球"的問題? 雖然中國球員的身高已不在歐美之下了....

    許多時候都是因為控球不佳, 導致傳球困難, 於是獲球不易, 最後出手不進....

    我反而認為短期內最容易讓中國籃球更上層樓的就是Point Guard.

     


  •  11-20-2007, 7:44 上午 142917 in reply to 142871

    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    每次看到JC莊的分析都非常的精辟,准确。

    由衷的赞一下!

  •  11-20-2007, 1:35 下午 142966 in reply to 142871

    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    菲律宾和韩国的后卫即使对西亚的后卫也无优势,你有什么理由认为他能提升中国的战力?

  •  11-20-2007, 6:58 下午 143014 in reply to 142966

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    monk47:

    菲律宾和韩国的后卫即使对西亚的后卫也无优势,你有什么理由认为他能提升中国的战力?

    菲律賓和韓國主要是敗給西亞的內線優勢, 後衛的戰力還是菲律賓和韓國比較強,

    其實西亞靠歸化球員的懸殊內線優勢, 未戰就已經可以定勝負了,

    但菲韓還能和西亞一搏的原因, 都是靠他們的後衛優勢, 尤其韓國經常能和西亞球隊纏鬥到最後一刻.  

     

    菲律賓的PG是亞洲最大膽最開放的, 人人具備"街球"的盤運技巧, 突破能力佳, 破壞力強大, 擅長突破後妙傳小球.

    因為菲律賓PG偏向美式球風, 所以個人風格較明顯, 進攻慾望也特高, 絕不會錯過任何一個切入或空檔出手的機會.

    菲律賓場上的雙衛幾乎沒有PG和SG之分, 所以團隊防守不佳的球隊(例如台灣), 很難捉摸他們"雙發動引擎"的進攻陣式.    

    如果把菲律賓的PG放到中國球隊中, 除了身高少了5~10公分之外, 其他的PG該有的貢獻都會超過中國的PG.

     

    韓國的PG則是亞洲最聰明最狡詐的, 人人具備良好的基本動作, 組織意識和團隊概念極佳, 擅長利用切傳,傳切交互欺敵.

    因為韓國重視系統戰, PG的進攻慾望看似不強, 但卻擅於在跑位掩護後, 突以3分球奇襲, 最能有效牽制對手的協防.

    韓國場上PG的運動力特強, 再配合隊友純熟的跑位, 幾乎是"移動式發動引擎", 隨時隨處都可策動攻勢, 居功厥偉.

    如果把韓國的PG放到中國球隊中, 同樣是身高少了5~10公分之外, 其他的貢獻都不會低於中國的PG.

     

    中國的PG因為球風太過保守, 明顯的缺乏創意. ''創意"就是用來區分"傳統PG"和"現代PG"的重要指標,

    "缺乏創意"的PG, 很容易被對手預測和掌握下一步行動, 當控球者在對方的控制下, 就形同"球的流向"也在對方的控制下,

    在短短24秒的限制中, "受控制"的進攻方根本不可能取得先機, 更難有從容的出手機會, 命中率一定偏低, 

    當命中率偏低時, 內線弱勢的球隊又沒有第2波的進攻機會, 當然要輸球.... 其實中國就是這樣輸給歐洲球隊的. 

    過去10多年, 中國竟然能把籃球運動中最困難的項目(身高)練起來, 甚至還能把中鋒和大前鋒輸出到NBA,

    為何不能把身材需求不是那麼高的Point Guard也練起來? 我認為只是觀念的問題...這已經是一個瓶頸了,一定要有新觀念注入.

    另外, 或許美國籍的外教可能會比較重視PG的訓練吧.

     

     


  •  11-20-2007, 7:16 下午 143018 in reply to 143014

    • AKM is not online. Last active: 11-30-2018, 2:08 下午 AKM
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    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    JC莊:
    monk47:

    菲律宾和韩国的后卫即使对西亚的后卫也无优势,你有什么理由认为他能提升中国的战力?

    菲律賓和韓國主要是敗給西亞的內線優勢, 後衛的戰力還是菲律賓和韓國比較強,

    其實西亞靠歸化球員的懸殊內線優勢, 未戰就已經可以定勝負了,

    但菲韓還能和西亞一搏的原因, 都是靠他們的後衛優勢, 尤其韓國經常能和西亞球隊纏鬥到最後一刻.  

     

    菲律賓的PG是亞洲最大膽最開放的, 人人具備"街球"的盤運技巧, 突破能力佳, 破壞力強大, 擅長突破後妙傳小球.

    因為菲律賓PG偏向美式球風, 所以個人風格較明顯, 進攻慾望也特高, 絕不會錯過任何一個切入或空檔出手的機會.

    菲律賓場上的雙衛幾乎沒有PG和SG之分, 所以團隊防守不佳的球隊(例如台灣), 很難捉摸他們"雙發動引擎"的進攻陣式.    

    如果把菲律賓的PG放到中國球隊中, 除了身高少了5~10公分之外, 其他的PG該有的貢獻都會超過中國的PG.

     

    韓國的PG則是亞洲最聰明最狡詐的, 人人具備良好的基本動作, 組織意識和團隊概念極佳, 擅長利用切傳,傳切交互欺敵.

    因為韓國重視系統戰, PG的進攻慾望看似不強, 但卻擅於在跑位掩護後, 突以3分球奇襲, 最能有效牽制對手的協防.

    韓國場上PG的運動力特強, 再配合隊友純熟的跑位, 幾乎是"移動式發動引擎", 隨時隨處都可策動攻勢, 居功厥偉.

    如果把韓國的PG放到中國球隊中, 同樣是身高少了5~10公分之外, 其他的貢獻都不會低於中國的PG.

     

    中國的PG因為球風太過保守, 明顯的缺乏創意. ''創意"就是用來區分"傳統PG"和"現代PG"的重要指標,

    "缺乏創意"的PG, 很容易被對手預測和掌握下一步行動, 當控球者在對方的控制下, 就形同"球的流向"也在對方的控制下,

    在短短24秒的限制中, "受控制"的進攻方根本不可能取得先機, 更難有從容的出手機會, 命中率一定偏低, 

    當命中率偏低時, 內線弱勢的球隊又沒有第2波的進攻機會, 當然要輸球.... 其實中國就是這樣輸給歐洲球隊的. 

    過去10多年, 中國竟然能把籃球運動中最困難的項目(身高)練起來, 甚至還能把中鋒和大前鋒輸出到NBA,

    為何不能把身材需求不是那麼高的Point Guard也練起來? 我認為只是觀念的問題...這已經是一個瓶頸了,一定要有新觀念注入.

    另外, 或許美國籍的外教可能會比較重視PG的訓練吧.

     

     

    你错了!

    恰恰是这身高少了5-10CM,还有对抗能力的低下,防守时会被欧洲球队的高大后卫吃到死。

    进攻的时候,也会由于面队欧洲高大后卫的压迫防守,投篮没有机会,传求没有空间。

    现在的欧洲后卫除了身材高大强壮以外,速度也不慢。

  •  11-20-2007, 7:33 下午 143020 in reply to 143014

    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    JC莊:
    monk47:

    菲律宾和韩国的后卫即使对西亚的后卫也无优势,你有什么理由认为他能提升中国的战力?

    菲律賓和韓國主要是敗給西亞的內線優勢, 後衛的戰力還是菲律賓和韓國比較強,

    其實西亞靠歸化球員的懸殊內線優勢, 未戰就已經可以定勝負了,

    但菲韓還能和西亞一搏的原因, 都是靠他們的後衛優勢, 尤其韓國經常能和西亞球隊纏鬥到最後一刻.  

     

    菲律賓的PG是亞洲最大膽最開放的, 人人具備"街球"的盤運技巧, 突破能力佳, 破壞力強大, 擅長突破後妙傳小球.

    因為菲律賓PG偏向美式球風, 所以個人風格較明顯, 進攻慾望也特高, 絕不會錯過任何一個切入或空檔出手的機會.

    菲律賓場上的雙衛幾乎沒有PG和SG之分, 所以團隊防守不佳的球隊(例如台灣), 很難捉摸他們"雙發動引擎"的進攻陣式.    

    如果把菲律賓的PG放到中國球隊中, 除了身高少了5~10公分之外, 其他的PG該有的貢獻都會超過中國的PG.

     

    韓國的PG則是亞洲最聰明最狡詐的, 人人具備良好的基本動作, 組織意識和團隊概念極佳, 擅長利用切傳,傳切交互欺敵.

    因為韓國重視系統戰, PG的進攻慾望看似不強, 但卻擅於在跑位掩護後, 突以3分球奇襲, 最能有效牽制對手的協防.

    韓國場上PG的運動力特強, 再配合隊友純熟的跑位, 幾乎是"移動式發動引擎", 隨時隨處都可策動攻勢, 居功厥偉.

    如果把韓國的PG放到中國球隊中, 同樣是身高少了5~10公分之外, 其他的貢獻都不會低於中國的PG.

     

    中國的PG因為球風太過保守, 明顯的缺乏創意. ''創意"就是用來區分"傳統PG"和"現代PG"的重要指標,

    "缺乏創意"的PG, 很容易被對手預測和掌握下一步行動, 當控球者在對方的控制下, 就形同"球的流向"也在對方的控制下,

    在短短24秒的限制中, "受控制"的進攻方根本不可能取得先機, 更難有從容的出手機會, 命中率一定偏低, 

    當命中率偏低時, 內線弱勢的球隊又沒有第2波的進攻機會, 當然要輸球.... 其實中國就是這樣輸給歐洲球隊的. 

    過去10多年, 中國竟然能把籃球運動中最困難的項目(身高)練起來, 甚至還能把中鋒和大前鋒輸出到NBA,

    為何不能把身材需求不是那麼高的Point Guard也練起來? 我認為只是觀念的問題...這已經是一個瓶頸了,一定要有新觀念注入.

    另外, 或許美國籍的外教可能會比較重視PG的訓練吧.

     

     

    同身高下中国有比菲律宾水平更高的后卫,菲律宾那叫打球花哨,叫水平高吗?看看菲律宾对伊朗和约旦的比赛你认为菲律宾的后卫更出色?

    那只能说你的篮球还在上世纪80年代。至于韩国的后卫你去看看技术统计那个失误和助攻差不多是1:1。这样的球员打到最后绝对是球队的一大不安要素。

     

  •  11-20-2007, 8:06 下午 143023 in reply to 143014

    Re: CBA第10轮,颜行书8分,12助攻,5板,云南112:115主场不敌江苏

    JC莊:

    如果把韓國的PG放到中國球隊中, 同樣是身高少了5~10公分之外, 其他的貢獻都不會低於中國的PG.

    不太赞同你的说法。

    其实中国后卫跟韩国后卫相比各有千秋。

    中国后卫的防守能力比韩国的好。

    进攻能力来说,中国和韩国是平分秋色。

    韩国后卫的优势可能就是助攻和控球能力上。

    当然控球能力对与控球后卫来说是很重要的。

    不过我觉得象杨鸣、刘晓宇、胡雪峰、吕晓明这些控卫的控球也都不错的。

     

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