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[西區] (3)SAS vs (6)PHO

在 05-06-2008, 9:23 下午 由 suwilliam 發表.第 534 篇回覆.
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  •  04-26-2008, 1:50 下午 172131 in reply to 172112

    • waybz is not online. Last active: 04-25-2009, 1:43 下午 waybz
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    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    真是太好看了,精采的球賽

    馬刺已經連3場破100分了

    整個進攻的流暢,真不敢相信這是以防守著稱的馬刺

    反倒是太陽,完全打不出來

    在主場大輸16分,不知道這樣算不算被殺爆.......=.=

    一路被壓著打,扣掉垃圾時間,一度輸到21分,真不知道這樣太陽隊跟大歐還有什麼話好說

    歐肥就是太愛放話,現在馬刺專打他這點,面對他的防守形同虛設,幾乎是5打4的狀態

    說他在場上形同廢人似乎太過,但也確實是一大漏洞,看來他老大面子真的是掛不住了

    最後還來個惡性犯規,看慢動作重播還真覺得有點么壽,還好TD沒受傷

    否則又要引起球迷髒不髒的爭論

    目前看來情勢對太陽極為不利,如果4:0被剃光頭,又是跌破一堆專家跟球迷的眼鏡

    太陽隊等於狠狠甩了看好他的人及支持的球迷一個大巴掌,自己面子也掛不住

    看到主場球迷早早離場的畫面,球迷紛紛噤聲,忽然覺得太陽迷也蠻可憐的,這麼相信自己的球隊,

    還看好能夠一面倒,結果卻是反過來...

    現在就看太陽能不能爭氣點,爭個 一勝也好

    否則就像某大說的,季後賽組合大致底定,目前這樣也是最好的結果....

    只不過現在看來是對馬刺來說是最好的結果,對太陽來說,卻是提早放假開始......

    現在看來真諷刺,季後賽前太陽最想遇到的對手,卻是他們提早放假的兇手

    馬刺最想避開的對手,卻慘遭他們的毒手,我想這是開賽前,兩隊都始料未及的吧

    我甚至覺得,目前最吃驚的大概不是專家球迷,而是POP教練,他大概沒想到預期中的苦戰除了G1外,竟是如此的輕鬆,現在大概除了太陽以外,其他球隊也都在為太陽加油吧,畢竟馬刺如此輕鬆關,應該是各隊所不樂見的吧.....

  •  04-26-2008, 1:52 下午 172132 in reply to 172124

    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    Heat:
    jon:

    頭號戰犯我倒不認為是總管,而是一手好菜卻變不出花樣的教練

    太陽有機會重眼當年魔術的狀況,在呼聲很高的期待中

    因為第一場該贏未贏的影響下大崩盤,被4-0掃地出門

    因為柯爾交易來的方向是好的,但是大歐的老化和他的肥約。

    教練我倒不認為變不出花樣。

    畢竟這幾年也是他和納許將太陽打造出如此夢幻的進攻

    其實有個問題不知有沒有想過

    敢不用大歐嗎?

    就算你教練要回到以前小球戰術

    你上面的人也不見得樂見你把位千萬球星冰凍在板凳上

    可是事實很明顯的就是,大歐上來,就會拖垮太陽的速度

    納許的功能也退化到餵球者的角色。而這點才是致命啊

    這三場下來,納許愈來愈不像他自己了。



    我很認同你的看法,總教練的確不敢也不能不用大歐,他若把大歐藏起來,球隊高層會罵,球迷也會罵,他變成有點陷入用也不對,不用也不行的窘境,馬刺教練應該也很清楚這一點
    至於Nash越來越不像他自己是必然的,大歐加入原本就會有這種現象,但這不是原罪,如果打得好,不像他自己叫做「進化」,如果打不好則叫做「迷失」
    交易大歐這把賭注是豪賭,幾乎算是「梭哈」了,如果賭輸了,恐怕一無所有還得背上一屁股債
    接下來太陽怎麼重建?大歐還能交易掉嗎?如果勉強交易掉大歐必須損失多少代價?這都是接下來得面對的痛


    唉,我早說馬刺在例行賽尾聲是在裝死,我早說了...........早說過了,唉.................我..........
  •  04-26-2008, 2:04 下午 172135 in reply to 172124

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    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    Heat:
    因為柯爾交易來的方向是好的,但是大歐的老化和他的肥約。

    教練我倒不認為變不出花樣。

    畢竟這幾年也是他和納許將太陽打造出如此夢幻的進攻

    其實有個問題不知有沒有想過

    敢不用大歐嗎?

    就算你教練要回到以前小球戰術

    你上面的人也不見得樂見你把位千萬球星冰凍在板凳上

    可是事實很明顯的就是,大歐上來,就會拖垮太陽的速度

    納許的功能也退化到餵球者的角色。而這點才是致命啊

    這三場下來,納許愈來愈不像他自己了。

    不是不用大歐,而是要怎麼去用大歐

    交易大歐是確定的事,而大歐罰球差也是眾所皆知

    更甚者,大歐的靈活度及速度,體力等等大不如前,也一樣是在交易前就已經知道的

    不是交易後才發現的

    所以,如何運用大歐的殘餘價值,這是教練的責任,而不是怪球員

    本來教練就是要善用球員的長處,並設法利用戰術等去解決球員的弱點

    而不是一昧的只會想說...這個球員年輕時多強,現在如何如何

    如果只靠球員來打球,那球隊要教練做什麼?

    大歐年輕時在魔術體力各方面最好時,總冠軍賽因為第一場的該贏未贏,被0-4橫掃

    而在湖人的一開始,一樣連冠軍的邊都沒摸到,那時的球員,比禪師入主前可說只強不弱

    但為何沒辦法拿下冠軍?一直到禪師入主後,才拿下三連霸呢?

    難道那時的大歐罰球就準嗎?答案大家都清楚,所以,重點絕對是教練的戰術及調度

    太陽換來大歐,就已經知道大歐有哪些優缺點,而不是到現在輸球,才說是因為大歐的那些問題

    不過...若因此太陽能換一個適認的教練,對太陽也未嘗不是一件好事

    畢竟以大歐及Nash的狀況,明年還有最後一年的機會

    還是一句老話,有一手好菜,但若炒菜的人沒辦法做出一道好菜,那有問題的是那個廚師,而不是那些材料

    只有適才適用的教練,才能把球隊帶往對的方向,不然,永遠只能止於某個界限,無法更上一層樓

  •  04-26-2008, 2:08 下午 172136 in reply to 171840

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    Re: 俠客是大黑洞阿

    Jalenzou:

    身為十多年太陽迷的我

    此時此刻卻一點也不期望太陽能再贏了

    這個系列大勢底定,幾無懸念了

    太陽多贏個一、二場大概也難扭轉結果

    這個系列對太陽迷而言是可悲的歹戲

    既是歹戲,那就不要拖棚了…

    也許NBA史上還沒出現0:3後還能翻盤的戲碼

    但不表示太陽今年就不可能創造這種奇蹟

    雖然有點難度~~但也是要給予高度的支持....


    GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
  •  04-26-2008, 2:23 下午 172139 in reply to 172135

    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    駭客戰術,

    一來是為破壞太陽節奏, 二來可賭歐肥屢罰不進, 賺得進攻機會

    但其實這幾年馬刺對上太陽 (特別是季後賽), 向來都有法子打亂太陽的節奏

    就算如今不用歐肥, 馬刺還是有其他辦法干擾太陽的,

    有個提議給太陽教練,

    既然歐肥總是要用的 (不然又會被 td 摧毀籃底)

    不如叫歐肥專心投第一球, 進不進聽天由命

    第二球大大力的投, 務求令球彈回自己的附近,

    若可以辦得到, 我想今後都不會有球隊駭客的了

     順帶一提, 我是馬刺球迷, 想多看一兩場 g1 的精彩賽事

  •  04-26-2008, 2:27 下午 172141 in reply to 172135

    • jon is not online. Last active: 06-09-2008, 10:22 下午 jon
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    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    總教練不敢不用大歐,不能把他冰起來?難道教練只有這兩種選擇嗎?

    真的是很無言,就是因為太陽的教練有這樣的想法,難怪會打成目前這樣的狀況

    要是馬刺的教練也有這種想法,那是不是依Ginobili的身手及身價,應該要打先發,否則高層要罵,球迷也會罵?

    大歐的老化是眾所皆知的,要怎麼用他,本來就考驗著教練的智慧

    是先發?是替補?是每場打10分,20分,還是30分?這些都是教練要做的

    但看看太陽的教練,對這部份有做了什麼嗎?

    而對於敵隊會用的駭客戰術(不只是馬刺,任何對上太陽的球隊都有可能)

    太陽的教練又拿出什麼辦法了?

    是否可以在每節開打時,先主打大歐的內線陣地戰,強攻籃下,造成對手的犯規

    而在每節的後半段,將大歐調下,從陣地戰改成小球戰,同時防範駭客戰術

    若對手一開使就用駭客,那相對的,在當節可能打1/3時,對手應該就會陷入犯規罰球的狀況

    這時以小球戰術並以切入為主,盡量製造犯規,也是可考慮的方案

    當然,球場狀況千變萬化,不是單一的狀況就能解釋一切

    只是...當太陽的教練一點應變能力都拿不出來

    卻只在那邊說回家會好,單節得分比對方高,卻拿不出一點戰術來

    那...真的只能建議太陽換教練了

    否則,就算把Kobe,James,TD都換來,大概也變不出什麼花樣吧...

     

  •  04-26-2008, 2:37 下午 172143 in reply to 172141

    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    jon:

    總教練不敢不用大歐,不能把他冰起來?難道教練只有這兩種選擇嗎?

    真的是很無言,就是因為太陽的教練有這樣的想法,難怪會打成目前這樣的狀況

    要是馬刺的教練也有這種想法,那是不是依Ginobili的身手及身價,應該要打先發,否則高層要罵,球迷也會罵?

    大歐的老化是眾所皆知的,要怎麼用他,本來就考驗著教練的智慧

    是先發?是替補?是每場打10分,20分,還是30分?這些都是教練要做的

    但看看太陽的教練,對這部份有做了什麼嗎?

    而對於敵隊會用的駭客戰術(不只是馬刺,任何對上太陽的球隊都有可能)

    太陽的教練又拿出什麼辦法了?

    是否可以在每節開打時,先主打大歐的內線陣地戰,強攻籃下,造成對手的犯規

    而在每節的後半段,將大歐調下,從陣地戰改成小球戰,同時防範駭客戰術

    若對手一開使就用駭客,那相對的,在當節可能打1/3時,對手應該就會陷入犯規罰球的狀況

    這時以小球戰術並以切入為主,盡量製造犯規,也是可考慮的方案

    當然,球場狀況千變萬化,不是單一的狀況就能解釋一切

    只是...當太陽的教練一點應變能力都拿不出來

    卻只在那邊說回家會好,單節得分比對方高,卻拿不出一點戰術來

    那...真的只能建議太陽換教練了

    否則,就算把Kobe,James,TD都換來,大概也變不出什麼花樣吧...

     

    哈哈, 若真的能換到 td, kobe, and james 來

    再差的教練也可以摘冠吧?

  •  04-26-2008, 2:41 下午 172146 in reply to 171840

    Re: 俠客是大黑洞阿

    我覺得只怪大歐是比較不公平的說法.

    我會把他解釋成是太陽整個團隊的防守不利.

    沒辦法應變馬刺在Game3進攻上的變化.

    現在的太陽並不是打不贏馬刺.太陽是打"氣"的球隊.

    自從Game1的"氣"被Duncan的神奇三分打散之後.很明顯看到太陽全隊的專注力."氣"也順不了.

    馬刺的教頭也深知這一點所以他寧願讓大歐去罰球.

    也不願意讓太陽找回已經迷失的"氣".關鍵的Game4就看太陽能不能找回來.

    如果Game4真有辦法找回的話.那麼我仍然看好太陽能將戰況逼到第七戰.


    塵世中的一個迷途小書僮....
    門口一對雙花大紅棍!!!
  •  04-26-2008, 2:42 下午 172147 in reply to 171840

    Re: 俠客是大黑洞阿

    沒錯~反正紀錄就是等著被人打破的

     對於馬刺來講G4的關門能否像今天一樣把太陽壓倒很重要

    我覺得重點還是在於德安東尼是否能找到解決之道...

  •  04-26-2008, 2:54 下午 172150 in reply to 171840

    Re: 俠客是大黑洞阿

    我在猜.Nash的傷是不是比大家想像中的還嚴重.

    總感覺Nash有一股力使不上來的感覺.從第一節防守的腳步上來看.

    已經不是跟不跟的上Parker的問題了.而是心有餘而力不足.

    就連在跟Amare做檔切的時候.我也覺得Nash的腳步真的慢了.

    這跟以往的Nash有很大的差別.

    要不然就是馬刺的防守太紮實太棒了.要不然就是Nash的傷在惡化中.

     

     


    塵世中的一個迷途小書僮....
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  •  04-26-2008, 3:12 下午 172155 in reply to 172135

    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    雖然驚心動魄的第一場太陽輸球後

    我就覺得馬刺會拿下這個系列

    尤其是TD那個三分球在我的回憶中是閃著光的...

    但是我怎麼也沒料到

    這會是季後賽首輪第一個三比○的系列...

    三比○有可能發生在湖人-金塊、爵士-火箭、塞爾蒂克-老鷹

    但是發生在馬刺-太陽實在令人不勝唏噓

    我並非太陽的球迷

    不過我從來沒看衰過Shaq的交易

    很抱歉我真的不認為原來有Marion在的陣容能贏過馬刺

    如果可以前兩年早就該發生了

    太陽本身的團隊戰力絕對不輸馬刺

    這個系列只是讓世人知道Popovich和D'Antoni的差距到底有多大

    今年的十一月還能看到D'Antoni出現在美國航空中心嗎?

    今天的這一敗宣示了太陽的下山

    --- 

    以下的這些於事無補純粹是我個人的想像

    不喜歡的大大請自行跳過

    我在想Amare + Kurt Thomas + 首輪選秀(後兩者是太陽與超音速的交易中送出的籌碼,為了省錢換回二輪選秀和trade exception)

    換不換得到KG?

    不夠的話再把07年的兩個首輪選秀通通給灰狼

    分別是24順位的Rudy Fernandez和29順位的Alando Tucker(反正在太陽也上不了場...)

    實際上太陽把Rudy Fernandez交易給拓荒者換回現金(又是現金...)

    Amare + Kurt Thomas + 三個首輪選秀的籌碼相較於波士頓的Al Jefferson + 兩個首輪選秀 + 其他

    不會差太多吧!(而且未來兩、三年波士頓的選秀順位也不太可能會比太陽前面)

    同樣地再用Marion + Banks換Shaq(換到KG這筆交易大概就不會發生了)

    太陽的陣容就會變成

    C:Shaq、Skinner

    F:KG、Hill、Diaw

    G:Nash、Bell、Barbosa、Giricek

    這種陣容就算是D'Antoni來帶也會過馬刺這關吧!

    以省錢為第一目標的太陽當然不會這麼做...


    天佑台灣
  •  04-26-2008, 3:16 下午 172156 in reply to 172143

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    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    呵呵.....

    不知怎麼的,忽然就想到肯德基爺爺.....XD

    先有喬神,後有OK,應該是最會帶明星球員的教練吧.......

     

  •  04-26-2008, 3:16 下午 172157 in reply to 172141

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    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    M.D'Antoni本來就不是一個合格的教練

    回想當年S.Nash還沒加盟太陽~或是S.Nash掛傷號期間太陽的戰績

    就不難去發現此人執教的能力到底在哪裡了.?

    雖然過去幾年S.Marion在陣中時太陽依舊在馬刺手中討不到什麼便宜

    但至少整體的進攻隊型還能保持在一個有速度的攻防轉換之上

    這也是最好讓S.Nash發揮傳導能力的一個隊型

    但換來S.O'Neal後~隨著攻防轉換速度的下降~跑轟游擊戰勢必要轉換成半場組織戰

    以往可以藉跑轟而拉大對手的防守線~如今等於讓對手可以把防線往內縮小以利於內外補防

    前兩戰也許還看不出馬刺在這一點做出了什麼成效~畢竟還在熟悉太陽的打法

    但第三戰就可以看出~如此的攻防陣式大大的壓縮了S.Nash在切傳上的發揮

    雖然助攻還是有9次~但以往太陽最傲人的三分攻擊卻在馬刺的防守下只有"6"次出手機會

    而S.Nash的得分也從前兩戰平均的24分大幅下滑到只有7分

    顯然的~大歐在場上的效應等於是壓縮了S.Nash一些既有的發揮空間

    所以誠如一些版友所說的~該如何使用S.O'Neal~如何設計戰術~都是教練該去做改變的功課

    要是S.O'Neal拖垮了整隊的攻防速度~何不讓更年輕~有速度~也有防守能力的B.Skinner來扛先發

    看看馬刺在這一點是用F.Oberto和K.Thomas視狀況來交相運用

    就不難發現M.D'Antoni在調度的靈活度上~和G.Popovich相比就遜色太多了

    再回頭來看看馬刺~他們也知道太陽在換來S.O'Neal之後明顯的就是要在禁區防守上針對T.Duncan

    所以這三戰他們主要的攻勢便不是在於禁區和太陽強碰~而是讓後場去發揮~攻擊太陽較弱的外圍防守

    T.Paker和M.Ginobili三戰平均得分是33分和24.3分~技壓了S.Nash(18.3)~R.Bell(9.0)和L.Barbosa(7.3)

    在防守之餘~兩人在進攻上又切又投的幾乎是把太陽的防線給切割得四分五裂

    明顯的~太陽雖然有效壓制馬刺的禁區的威脅性~但外圍卻是漏洞百出

    我想~如果太陽明年還是陣容不變~那麼該變的就是教練了

    尤其太陽今年對上有破壞力的頂級後衛時戰績都是勝少敗多

    如何加強後場的防制能力~也許就是下季太陽最重要的課題

    M.D'Antoni有辦法做這樣的改變嗎.?我相信是沒有~一點辦法也沒有

     

     


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  •  04-26-2008, 3:23 下午 172159 in reply to 172143

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    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    multiplug1028:
    jon:

    總教練不敢不用大歐,不能把他冰起來?難道教練只有這兩種選擇嗎?

    真的是很無言,就是因為太陽的教練有這樣的想法,難怪會打成目前這樣的狀況

    要是馬刺的教練也有這種想法,那是不是依Ginobili的身手及身價,應該要打先發,否則高層要罵,球迷也會罵?

    大歐的老化是眾所皆知的,要怎麼用他,本來就考驗著教練的智慧

    是先發?是替補?是每場打10分,20分,還是30分?這些都是教練要做的

    但看看太陽的教練,對這部份有做了什麼嗎?

    而對於敵隊會用的駭客戰術(不只是馬刺,任何對上太陽的球隊都有可能)

    太陽的教練又拿出什麼辦法了?

    是否可以在每節開打時,先主打大歐的內線陣地戰,強攻籃下,造成對手的犯規

    而在每節的後半段,將大歐調下,從陣地戰改成小球戰,同時防範駭客戰術

    若對手一開使就用駭客,那相對的,在當節可能打1/3時,對手應該就會陷入犯規罰球的狀況

    這時以小球戰術並以切入為主,盡量製造犯規,也是可考慮的方案

    當然,球場狀況千變萬化,不是單一的狀況就能解釋一切

    只是...當太陽的教練一點應變能力都拿不出來

    卻只在那邊說回家會好,單節得分比對方高,卻拿不出一點戰術來

    那...真的只能建議太陽換教練了

    否則,就算把Kobe,James,TD都換來,大概也變不出什麼花樣吧...

     

    哈哈, 若真的能換到 td, kobe, and james 來

    再差的教練也可以摘冠吧?

    看看D.Rivers這一季多拿了K.Garnett+R.Allen兩張ACE級的王牌

    馬上就有問鼎年度最佳教練的機會

    所以手上有T.Duncan+K.Bryant+L.James這三張王牌的教練

    拿不到至少分區冠軍以上就太說不過去了吧


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  •  04-26-2008, 3:32 下午 172160 in reply to 172159

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    Re: [西區] (3)SAS vs (6)PHO

    要是當初不是用Marion換的話

    那這項交易還不能完全稱的上是失敗....

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