Jalenzou:

每次聊到這個話題，總是不免重重嘆口氣

難過並不是國手厭戰不參賽

而是我們國家、社會環境給運動選手什麼樣的對待？

有給予他一個安心訓練的環境跟資源嗎？

這裡不單指籃球員，而是所有運動項目的國手

參加國際比賽的獎金確切是多少我不清楚（有知道可以幫忙補充一下）

而國際賽並不是年年有舉辦的，就算有參加也不見得有好名次可以獲得較高的獎金

日常的訓練費用、生活開銷這些，光靠專心當國手的獎金大概也不夠吧

籃球跟棒球員相當幸運的是有職業或半職業比賽

讓他們可以有一份工作、一份穩定的收入

當國手是一項榮譽，而當母隊球員是一份職業、一份工作

今天如果問我哪一項比較重要

我會毫不矯情的說：同樣重要！真要比，工作還比榮譽重要性要高一些

平時讓我養家活口的是我的老板，當我為了國手的榮譽而導致工作沒有好表現時

老板未必能體諒、未必會給我好臉色看啊

這情況即便在NBA也是一樣啊，這是現實問題

不是國家榮譽不重要，只是這頂帽子長久下來對這些球員來說實在大了點、沉重了些

今天也不是說要把國家榮譽丟一旁，大家一切向錢看就好了 

我相信很多不曾入選或很少入選的選手一定會想不顧一切的接下這份榮譽

如同信安、田壘當初第一次入選中華隊的心情一樣

但是連年的征戰，身心不疲累也難啊

NBA一季82場，SBL30場

但一年下來我看到F4的比賽比NBA球員還多很多

從年底到隔年的4~5月有SBL，然後暑假有Jones cup

九、十月份往年是國際賽事舉辦的時間，然後還有些觀護盃之類

這些都打完了過沒多久下一季的SBL又開打了

大家自己想想這中間真的有空檔讓他們休息嗎？

全力拚國際賽，拚到身心俱疲回來打超籃，意興闌珊球迷就罵：這是哪門子精神！態度跑哪兒去了！

好不容易打起精神、找回態度打完超籃，想休息一下，又要被講：只肯賣力打超籃，不願為國家隊出力

我不是要幫球員一些脫序、不得體的行為找藉口開脫

只是一直以來，不管是在訓練端或是社會輿論這一塊

我們都不曾好好照顧到這些球員的心理層面

然後要求他們一年到頭都要處於緊繃的武裝狀態，年復一年…

這樣…真的公平嗎？

今天大部分表態不想打的球員

也都入選國手參予大小賽事很多次了

國家榮譽也扛在肩上數次

如今為自己打算 

我也不覺得他們虧欠國家什麼

讓他們好好休息吧

 

 

贊成這位大大的說法,今年讓主力好好休息吧~~

順便看看新政府跟籃協能爲球員作什麼~~

Jalenzou:

每次聊到這個話題，總是不免重重嘆口氣

難過並不是國手厭戰不參賽

而是我們國家、社會環境給運動選手什麼樣的對待？

有給予他一個安心訓練的環境跟資源嗎？

........

其實我每天也不知道我在賣命些什麼，也不知道我更努力，老闆明天會不會給我更好的環境和待遇.....

但每天還是要去工作，運氣好時騎車沒下雨.....

厭戰？！我也想，只是我厭戰並不能靠臉去賺外快，更別說有閒暇時間去鬼混.....

Jalenzou:

........

NBA一季82場，SBL30場

但一年下來我看到F4的比賽比NBA球員還多很多

從年底到隔年的4~5月有SBL，然後暑假有Jones cup

九、十月份往年是國際賽事舉辦的時間，然後還有些觀護盃之類

這些都打完了過沒多久下一季的SBL又開打了

大家自己想想這中間真的有空檔讓他們休息嗎？

........

這些比賽加起來還是沒NBA多，而且這些比賽強度真的比NBA強？！

NBA又是整個美國飛來飛去比賽，難道說台灣運動員真的比較沒擋頭？！

SBL又是可愛的假日場籃球賽，還是我們台灣在比賽之餘的練習比NBA更累人？！

 

或許球員們並不是每個人都認為自己的職業欄填上的是"籃球運動員".......

---

momowom:

Jalenzou:

每次聊到這個話題，總是不免重重嘆口氣

難過並不是國手厭戰不參賽

而是我們國家、社會環境給運動選手什麼樣的對待？

有給予他一個安心訓練的環境跟資源嗎？

........

其實我每天也不知道我在賣命些什麼，也不知道我更努力，老闆明天會不會給我更好的環境和待遇.....

但每天還是要去工作，運氣好時騎車沒下雨.....

厭戰？！我也想，只是我厭戰並不能靠臉去賺外快，更別說有閒暇時間去鬼混.....

 

這點要先釐清，厭倦的是工作還是額外的勞務？

如果是工作，職業倦怠症那是另一個層次的議題

工作之外的國手身份，我認為那屬於個人意願，他們有接受或拒絕的權利

去除”榮耀”這個形而上的大帽子

這好比您平日辛勤工作，為生活打拚

下班後還要兼社區管委以及社區義警

幾年下來，雖然社區管委及義警的身份是對您的一種榮耀及肯定

但長久下來導致您工餘無法好好休息

所以您決定停止其中一項

我相信您的選擇也會是辭去社區管委而全心打拚工作吧 

能夠靠臉賺外快憑的是知名度

任何一個名人只要有廠商看上了都能去賺

田壘如是、林志傑如是，就連吳淡如跟謝震武、小S這些名人一樣是憑著知名度在賺外快

這跟厭戰與否沒有太大關係

我只想強調球員也是人

一般人會做的事、會做的思考他們也會做

因為知名度他們還必須揹負大家的期望，而那個期望或許根本不是他們想要的

看待球員、球星從任何一種角度都不需要刻意放大

我們不必特別捧他們，也不必過度苛責要求

Jalenzou:

........

NBA一季82場，SBL30場

但一年下來我看到F4的比賽比NBA球員還多很多

從年底到隔年的4~5月有SBL，然後暑假有Jones cup

九、十月份往年是國際賽事舉辦的時間，然後還有些觀護盃之類

這些都打完了過沒多久下一季的SBL又開打了

大家自己想想這中間真的有空檔讓他們休息嗎？

........

這些比賽加起來還是沒NBA多，而且這些比賽強度真的比NBA強？！

NBA又是整個美國飛來飛去比賽，難道說台灣運動員真的比較沒擋頭？！

SBL又是可愛的假日場籃球賽，還是我們台灣在比賽之餘的練習比NBA更累人？！

 

或許球員們並不是每個人都認為自己的職業欄填上的是"籃球運動員".......

 

的確，以整體運動水準來看，台灣的運動員在國際體壇上確實是沒擋頭

不止是籃球，大家想想台灣在國際體壇上能排前幾名的有幾樣是主流體育項目？

光論亞洲籃壇，這幾年的國際賽事看下來，先不究原因

從結果來看就是台灣的籃球員在先天條件、觀念及整體訓練都已經跟各國有一段差距了

這段差距幾乎到了不是光靠”認真”及”拚”就能完全彌補的

就算他們再拚一點，這結果也不會有太大的改變了

而我用NBA及SBL來做比較是想要凸顯

NBA的比賽場次數是SBL的近二倍半

但我們看到這批台灣球員以各種身份參加的各式比賽卻可以從年頭看到年尾，這是正常的嗎？

以戰養戰也要有目標，這樣盲目的從年頭打到年尾就會進步嗎？

從這幾年的結果來看，是沒有進步的

因為一個球員一年中要以不同身份跟不同的球隊打不同的比賽

跟不同的隊友對抗不同的對手

這樣長久下來，除了單人技術的小幅進步之外

我看不到團隊的進步、整體水平的成長，只換來球員們身體的疲倦

如果台灣籃球員的先天素質已經不如亞洲籃球強權各國，也更提NBA了

還這樣搞豈不是壓苗助長？

幾年下來幾時曾見過籃協有完整的組訓方針及計劃

幾時有認真且務實的去訂定中華隊的短、中、長程目標

總是炒短線以及盲目的為戰而戰的話

我真的覺得球員們可以視自己情況選擇性參賽了

---

將期待託付於未來 而往事，就留給自己在夜裡慢慢回味吧

有空來我的噗浪坐坐
http://www.plurk.com/Jalen0802

Jalenzou:

momowom:

Jalenzou:

每次聊到這個話題，總是不免重重嘆口氣

難過並不是國手厭戰不參賽

而是我們國家、社會環境給運動選手什麼樣的對待？

有給予他一個安心訓練的環境跟資源嗎？

........

其實我每天也不知道我在賣命些什麼，也不知道我更努力，老闆明天會不會給我更好的環境和待遇.....

但每天還是要去工作，運氣好時騎車沒下雨.....

厭戰？！我也想，只是我厭戰並不能靠臉去賺外快，更別說有閒暇時間去鬼混.....

 

這點要先釐清，厭倦的是工作還是額外的勞務？

如果是工作，職業倦怠症那是另一個層次的議題

工作之外的國手身份，我認為那屬於個人意願，他們有接受或拒絕的權利

去除”榮耀”這個形而上的大帽子

這好比您平日辛勤工作，為生活打拚

下班後還要兼社區管委以及社區義警

幾年下來，雖然社區管委及義警的身份是對您的一種榮耀及肯定

但長久下來導致您工餘無法好好休息

所以您決定停止其中一項

我相信您的選擇也會是辭去社區管委而全心打拚工作吧 

能夠靠臉賺外快憑的是知名度

任何一個名人只要有廠商看上了都能去賺

田壘如是、林志傑如是，就連吳淡如跟謝震武、小S這些名人一樣是憑著知名度在賺外快

這跟厭戰與否沒有太大關係

我只想強調球員也是人

一般人會做的事、會做的思考他們也會做

因為知名度他們還必須揹負大家的期望，而那個期望或許根本不是他們想要的

看待球員、球星從任何一種角度都不需要刻意放大

我們不必特別捧他們，也不必過度苛責要求

Jalenzou:

........

NBA一季82場，SBL30場

但一年下來我看到F4的比賽比NBA球員還多很多

從年底到隔年的4~5月有SBL，然後暑假有Jones cup

九、十月份往年是國際賽事舉辦的時間，然後還有些觀護盃之類

這些都打完了過沒多久下一季的SBL又開打了

大家自己想想這中間真的有空檔讓他們休息嗎？

........

這些比賽加起來還是沒NBA多，而且這些比賽強度真的比NBA強？！

NBA又是整個美國飛來飛去比賽，難道說台灣運動員真的比較沒擋頭？！

SBL又是可愛的假日場籃球賽，還是我們台灣在比賽之餘的練習比NBA更累人？！

 

或許球員們並不是每個人都認為自己的職業欄填上的是"籃球運動員".......

 

的確，以整體運動水準來看，台灣的運動員在國際體壇上確實是沒擋頭

不止是籃球，大家想想台灣在國際體壇上能排前幾名的有幾樣是主流體育項目？

光論亞洲籃壇，這幾年的國際賽事看下來，先不究原因

從結果來看就是台灣的籃球員在先天條件、觀念及整體訓練都已經跟各國有一段差距了

這段差距幾乎到了不是光靠”認真”及”拚”就能完全彌補的

就算他們再拚一點，這結果也不會有太大的改變了

而我用NBA及SBL來做比較是想要凸顯

NBA的比賽場次數是SBL的近二倍半

但我們看到這批台灣球員以各種身份參加的各式比賽卻可以從年頭看到年尾，這是正常的嗎？

以戰養戰也要有目標，這樣盲目的從年頭打到年尾就會進步嗎？

從這幾年的結果來看，是沒有進步的

因為一個球員一年中要以不同身份跟不同的球隊打不同的比賽

跟不同的隊友對抗不同的對手

這樣長久下來，除了單人技術的小幅進步之外

我看不到團隊的進步、整體水平的成長，只換來球員們身體的疲倦

如果台灣籃球員的先天素質已經不如亞洲籃球強權各國，也更提NBA了

還這樣搞豈不是壓苗助長？

幾年下來幾時曾見過籃協有完整的組訓方針及計劃

幾時有認真且務實的去訂定中華隊的短、中、長程目標

總是炒短線以及盲目的為戰而戰的話

我真的覺得球員們可以視自己情況選擇性參賽了

你說台灣能夠在國際上發光發熱的大部分都不是主流運動

那籃球不是主流運動

為什麼從來沒有發光發熱過

 

我看了也快十五年了

難道在這個非主流的運動項目要在亞運 亞錦拿個牌都不能嗎

 

我認為籃協 和球員都要各負一半的責任

你自己也知道的超籃的負面消息傳聞不斷

偏偏那幾個有是檯面上的主力球員

不覺得很可惜嗎?

kbten:

另外,NBA球員多的是上夜店,上節目,灌唱片,拍電影和不代表國家隊的,怎麼沒聽到你們在批評,這不是兩套標準是什麼

 

看球員那些業餘的消遣或兼差會不會影響本業來論定吧

球迷批評球員無非也是希望看到台灣球員能夠進步 

能夠亞洲甚至在世界籃球在有一席之地   愛之深責之切啊

還有個人覺得不要動不動就拿NBA來做比較

因為人家是世界級水準NBA

而我們呢?只是區區SBL而已

怎麼比嗎???

等我們球員都有NBA的水準和身手呢

球員就算每天都吃喝玩樂不練球

球迷誰膽敢有意見的!!!

回去先照ㄧ照鏡子或秤一秤自己的斤兩有多重吧.....

 

 

 

 

 

 

哈哈,我知道我這樣講之後一定會有像你這種兩套標準的人出來講你這種言論,要我們SBL的球員有NBA的水準,請問SBL的球員一年拿多少錢,NBA球員一年薪水拿多少錢?SBL一場球賽票價多少,NBA一場球賽票價多少?你去要求一個一年領不到200萬台幣的球員要打的根一年領200萬美金的球員一樣好?你的邏輯在哪裡?

 

講白了一點,就是因為教練團不是"李雲光"OR"閻家樺"才會這樣!!

如果是這些人會不打嗎??

 

哈哈,我知道我這樣講之後一定會有像你這種兩套標準的人出來講你這種言論,要我們SBL的球員有NBA的水準,請問SBL的球員一年拿多少錢,NBA球員一年薪水拿多少錢?SBL一場球賽票價多少,NBA一場球賽票價多少?你去要求一個一年領不到200萬台幣的球員要打的根一年領200萬美金的球員一樣好?你的邏輯在哪裡?

 

哈哈 

我也知道你會這麼回復

類似的文章圓球也討論過很多次了吧

你也許可以去翻翻歷史紀錄

也不想多說啥了

我所要強調的重點是

"不要動不動就拿台灣球員和NBA來做比較"

單純只是看不慣有人每次都動不動就喜歡說NBA如何.......NBA怎樣.........

我想說的只是這樣而已  

請你不要再望文生義了

SBL和NBA的距離有多大?天壤之別吧.....

唉~棒球有王建民.....籃球的王建民哪一天會出現.....

 

 

kbten:

 

哈哈,我知道我這樣講之後一定會有像你這種兩套標準的人出來講你這種言論,要我們SBL的球員有NBA的水準,請問SBL的球員一年拿多少錢,NBA球員一年薪水拿多少錢?SBL一場球賽票價多少,NBA一場球賽票價多少?你去要求一個一年領不到200萬台幣的球員要打的根一年領200萬美金的球員一樣好?你的邏輯在哪裡?

 

哈哈 

我也知道你會這麼回復

類似的文章圓球也討論過很多次了吧

你也許可以去翻翻歷史紀錄

也不想多說啥了

我所要強調的重點是

"不要動不動就拿台灣球員和NBA來做比較"

單純只是看不慣有人每次都動不動就喜歡說NBA如何.......NBA怎樣.........

我想說的只是這樣而已  

請你不要再望文生義了

SBL和NBA的距離有多大?天壤之別吧.....

唉~棒球有王建民.....籃球的王建民哪一天會出現.....

 

 

所以我完全看不出你這篇回覆是針對我回應的,你講的東西根本不是我要表達的,好像是你幾一直在講NBA如何怎樣,一直在把SBL跟NBA做比較,我要強調的是,批評球員的時候請不要大小眼跟兩套標準

SBL跟NBA的確距離很大,天壤之別,包括薪水也是;棒球有王建民籃球沒有,小朋友,請先搞清楚籃球跟棒球這兩項運動的差異在談這個好嗎

 

 所以我完全看不出你這篇回覆是針對我回應的,你講的東西根本不是我要表達的,好像是你幾一直在講NBA如何怎樣,一直在把SBL跟NBA做比較,我要強調的是,批評球員的時候請不要大小眼跟兩套標準

SBL跟NBA的確距離很大,天壤之別,包括薪水也是;棒球有王建民籃球沒有,小朋友,請先搞清楚籃球跟棒球這兩項運動的差異在談這個好

 

我是小朋友

那你就多大了

請不要做人身攻擊好不好?

如果可以的話請你這位大朋友對事不對人好不好?

除非你生氣了....詞窮了....需要靠此來化解你的尷尬與內心不安

那就讓你吧.....

還有這ㄧ句話到底是誰說的

"NBA球員多的是上夜店,上節目,灌唱片,拍電影和不代表國家隊的,怎麼沒聽到你們在批評,這不是兩套標準是什麼"

到底是誰拿台灣球員和NBA作對比

請你不要不認帳好不好

籃球和棒球的差異性誰不知道

何須你這位大朋友來開示呢?

會這說無非希望真的能有這麼ㄧ天能在NBA的球場上看到台灣的球員而已

難道有人不希望嗎?

你不希望嗎?

 

 

 

 

 

籃球拜NBA所賜，在國際體壇上怎麼不算主流運動？

棒、籃、足、網都算是主流運動（這三種運動在全球也都各式職業聯賽）

田徑、游泳這些也算國際賽事各國兵家必爭的項目

我所指的非主流大抵就是撞球、跆拳、板球、馬球一類的吧

不過回歸到中華隊在亞洲賽事的表現

老實說我覺得要拿牌真的有難耶…

不是唱衰他們啦

單就換血以後的這一批中華隊來說

幾年的賽事看下來

實力的基本盤到哪兒大家心裡也有數

跟中、日、韓、西亞各強的實力差距又有多少？

這段差距不是用拚就可以彌補的

我覺得以目前這批球員下去打

務實一點的評估就是4~6名

搶前三不單要拚還要賽程安排對我們有利，也就是要有點運氣

跟您一樣，我對中華隊一直是恨鐵不成鋼

條件不如人，我們可以下修目標

基本的要求就是維持運動家精神

輸也輸得抬頭挺胸、讓對手佩服

---

將期待託付於未來 而往事，就留給自己在夜裡慢慢回味吧

有空來我的噗浪坐坐
http://www.plurk.com/Jalen0802

kbten:

 所以我完全看不出你這篇回覆是針對我回應的,你講的東西根本不是我要表達的,好像是你幾一直在講NBA如何怎樣,一直在把SBL跟NBA做比較,我要強調的是,批評球員的時候請不要大小眼跟兩套標準

SBL跟NBA的確距離很大,天壤之別,包括薪水也是;棒球有王建民籃球沒有,小朋友,請先搞清楚籃球跟棒球這兩項運動的差異在談這個好

 

我是小朋友

那你就多大了

請不要做人身攻擊好不好?

如果可以的話請你這位大朋友對事不對人好不好?

除非你生氣了....詞窮了....需要靠此來化解你的尷尬與內心不安

那就讓你吧.....

還有這ㄧ句話到底是誰說的

"NBA球員多的是上夜店,上節目,灌唱片,拍電影和不代表國家隊的,怎麼沒聽到你們在批評,這不是兩套標準是什麼"

到底是誰拿台灣球員和NBA作對比

請你不要不認帳好不好

籃球和棒球的差異性誰不知道

何須你這位大朋友來開示呢?

會這說無非希望真的能有這麼ㄧ天能在NBA的球場上看到台灣的球員而已

難道有人不希望嗎?

你不希望嗎?

 

 

 

 

 

所以我認為你的理解力有問題,NBA球員多的是上夜店,上節目,灌唱片,拍電影和不代表國家隊的,怎麼沒聽到你們在批評,這不是兩套標準是什麼,這句話是要拿NBA跟SBL的球員比嗎?我都已經說過我要表達的是批評不要有大小眼,兩套標準,你是弱視還是文盲?

照你的邏輯,我這句話是拿SBL跟NBA做比較的話,所以你認為SBL跟NBA球技是天壤之別,所以SBL的球員不該去夜店,上節目,那我想全台灣有99%以上的人不能去夜店和上節目,因為這些人的球季跟SBL球員也是天壤之別吧

我還要強調,即使SBL球員常去夜店,常上節目,但他們的表現,很多都符合他們領的薪水,尤其是一線球員

老實說，要不要打都是球員的權力，我不覺得有什麼一定要批評的

瓊斯盃…

台灣自辦稍稍大型一點的國際賽…

認真打贏了…被笑自爽杯！

有傷打得不夠投入，怕傷更重…被說不尊重比賽！

不參加…被說心態有問題！

這個比賽的意義和當初設立舉辦的時候已經差很多了吧…

要是真的籃協這麼有守有為的話

又何必怕那幾個人不參加？而且這也和國際排名無關呀？

擔心的是什麼？

是球員不精進，還是沒有票房？我想大家很清楚。

 

大家不是常常在喊籃邪、籃邪的…

等到籃邪真的認真的規劃、宣傳、精進SBL

國際賽時的準備、協調、溝通、選訓都有長足的進步

那時再來幹譙這群球員心態有問題還不差多！

不然以SBL來說…半職業隊也好，支薪的是誰？

他們有傷打SBL是因為支薪球團才是他老闆。

要打不打這種意義喪失的國內自辦的「國際賽」，我覺得其實真的還好！

 

這些不打被罵的最大原因很明顯的

不是打與不打本身

而是不打時他們並沒有好好休養

甚至把自己弄的狀況更差

如暴肥,變更瘦( 沒自我訓練)

如果今天這些入選國手的人都找地方自我訓練(技術或體能是受不受傷都可以練的,可以針對不足之處)

沒人會怪他們

但事實上除了陳信安之外

其它因傷不打的回來後狀況都不好

代表他們養傷的方式不夠科學或根本是在自殘...

---

用心打球的圓球境界

　　我覺得大家口氣好一點的話，這話題應該還蠻有趣的。

　　不過，這次先鎖了，下次大家繼續努力吧！