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[西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

在 06-02-2008, 11:03 上午 由 GTO_Andy 發表.第 917 篇回覆.
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  •  05-25-2008, 6:10 下午 179686 in reply to 179666

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    個人覺得馬刺經過2輪血戰打到這裡好像有點累了..

    我認為馬刺在這一輪狀況不太好..

    面對兵多將廣的湖人..更顯疲態..

    何況湖人又經過兩輪的洗禮..

    假設兩隊在第一輪碰面..目前情勢應該會大不同..


    kuso

  •  05-25-2008, 6:59 下午 179696 in reply to 179581

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    ray111:
    kantalone:
    ray111:
    kantalone:

    ray111:
    接近神這種言論

    在下感到蠻有趣的...可以瞭解你對Kobe的認知

    這世上有神?在下雖非無神論者

    但也不相信神會跑到籃球場上

    喔喔...  雷姊也使用"在下"兩字了

    莫非要與在下一同加入"在下一族"?

    不過我蠻認同神不會隨便跑到籃球場上

    再怎麼厲害的人也都有弱點  但神是不會有弱點的

    祂頂多會幫助真信祂的人  呵...

     

    馬刺的麻煩的確不小  雖然 Kobe 似乎有一半不太像人

    最重要的還是想辦法封死其他四人吧  Kobe還是交給包大叔一人

    使三角戰術停擺才有可能真正守住湖人隊



    大叔你那位?

    照你這麼說...

    三角戰術停擺

    鎖死後場大鎖?Odom,Gasol也一起鎖死...一切圓滿...你應該不樂見吧

    況且用說的很容易....內容....?該怎樣讓他停擺?

    而且三角戰術只是個概念....能說停就停?


    上次才激烈爭論過幾次這麼快就忘了  看來雷姊記性不太好

    不過還好在下還算年輕  不至於被稱做大叔  不然包大叔都不包大叔了

     

    三角戰術喔  的確是一個概念而已

    但能發動的人稍微算算好像還不少  除了Kobe 

    漁夫  華頓  歐登  甚至站高位的榎獸

    當然要完全停擺不太可能  至少要設法讓它運轉不順  我想有以下幾種的可能方法

    1.全場一對一緊迫釘人  使湖人隊的每一次傳球都相顯吃力  作不出運轉流動的效果

    當然此法耗力甚大  非決勝點時暫不可使用  但第三戰太重要了  馬刺必須有覺悟的心態

    2.特別針對於歐登與華頓的傳接球盡其所能干擾與擋位  榎獸還是交給TD盯住

    製造每一個失誤的機會  使之久攻不順  掌握防守節奏

    至於誰去守各位的選擇都相當多種  反正我是認為整體身高與速度都已經輸人

    剩下的只有拿出更狠的防守手段  以及穩定的經驗  才有可能帶動進攻的信心與把握度



    完全忘了  激辯?好像是一連串的名詞解釋?

    三角戰術的發動者 除了Kobe以外?

    上一場好像都是Kobe在發動的

    Kobe拉單邊  ,  裡外調Gasol不算三角戰術?



    1.NBA應該本來就是1對1
       強化防守除了
       對點=>包夾壓迫
       1對1被破之後
       針對切入強化補防?
       這些馬刺好像都在執行

    2.如果能讓GOK三者之一 下場
       可能會達到激勵馬刺贏球的信心
       看過去一片高樓大廈
       能有信心?出手

    在下認為
    馬刺還是想辦法
    拉慢節奏比較實際
    第一步讓TD破繭而出
    馬刺進攻打出來了
    湖人能一直快?

    把節奏拉慢 湖人外線可能先掛...這時Kobe就會出手
    Fisher也會開始想展現老將的實力
    Odem也會想破坏禁區
    Gasol也會在籃下等 或吃TD
    馬刺能作的就是讓湖人無法連線...OG,KG....
    湖人無法連線應該就快不起來
    點對點GFOK....有所發揮
    馬刺也知道怎樣防 , 怎樣包夾
    該放的點 ... 該守的點...也一目瞭然
    再來...Kobe就算出手...也有一部份的球會傳給Gasol
    但傳的速度及反應
    馬刺就算知道了
    能反應過來?抄得到?
    TD對Gasol的防守 , 最大的威脅在壓迫 , 斷球倒是很少見


    把節奏拉慢 湖人外線可能先掛...這時Kobe就會出手
    Fisher也會開始想展現老將的實力
    Odem也會想破坏禁區
    Gasol也會在籃下等 或吃TD?

    你把他們想得太簡單了吧........
    NBA有種東西叫"戰術"
    不依照戰術打就是被教練換下場
    何況你上面點名那些人,沒有一個會像你說的這麼幼稚.......
    還展現老將實力哩........... 

    但我想反正我講到嘴破喉嚨痛你也不相信,畢竟五年前的你連KOBE都不放在眼裡
    那請你移駕到與圓球專欄作者對話那裡問更專業的人吧(別問糗爺.....)
     


    Duncan的理論:
    進一百球普通的上籃
    總比進一球高難度的後仰來的方便

    Kobe的理論:
    進一百球高難度的後仰
    總比進一球簡單的上籃來的有趣
  •  05-25-2008, 7:06 下午 179697 in reply to 179696

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    "神"一詞只是形容詞.........

    形容那些打球已經強到匪夷所思的境界的人 (好喇我知道你眼中的KOBE跟我說的KOBE應該是不同人)

    就像股市有股神

    商界有經營之神

    銀行有卡神 

    難道色鬼就真的是鬼阿................

    照你這樣說台灣還真是鬼神混雜阿 

    拜託別脫離主題,去吵那些無聊的事情 


    Duncan的理論:
    進一百球普通的上籃
    總比進一球高難度的後仰來的方便

    Kobe的理論:
    進一百球高難度的後仰
    總比進一球簡單的上籃來的有趣
  •  05-25-2008, 7:29 下午 179702 in reply to 179697

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    我只覺得ODOM真得很可憐

    它一定想說

    明明就4個字母而已

    為什麼不會有人寫成NUSH,KEDD,READ,BASH

     

    不過這不是重點

     

    我覺得湖人有時候的狀況就會像他寫的那樣

    不過越來越少了

     


    ひらひら花びらの舞う春の午後には 
    祈りを誓いにかえるよ........
    一番の大事な事忘れすに
    輝いていてほしいよ.......
  •  05-25-2008, 8:33 下午 179710 in reply to 179702

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    Hector McBeellies:

    我只覺得ODOM真得很可憐

    它一定想說

    明明就4個字母而已

    為什麼不會有人寫成NUSH,KEDD,READ,BASH



    這一切都要怪去年那位超級新人中鋒Oden

    他太紅...曝光率太高...加上文章渲染...

    讓大家習慣性已經記得這個名字

    而Odom當然就被犧牲啦

    不然幾年後出現一個新人叫Kebe

    說不定就一堆人幫他改名叫Kobe.....
    一任天風蔽月明

    不問歲月任風歌
  •  05-25-2008, 8:44 下午 179717 in reply to 179600

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    HIBACHI:
    byron17:

    觀眾若有欣賞的球員,注意與記錄他的演出

    若有支持的球隊,或喜或悲,看著能走多遠

    沒有特別偏好的,看球行家,一派客觀與輕鬆....若願意po文,往往一言中的

     

    但是,當CP3必獲MVP成救世主,隨後馬刺又忽然成為NBA正統,其他進展都毫無意義
    各位大大還能認真和這類觀點談這麼多,我真的笑開

    有句話,不無道理: 常聽人說思考完後 , 一定要看卡通 , 平衡一下腦部壓力------這一片,嗯...不錯笑

     

    嗯  看到你說的一派輕鬆與明喻暗喻後  再看到"當CP3必獲MVP成救世主....."這句後   突然想到子之矛攻子之盾   不知道勝算誰高.....

    但也許看開的人總是站在精神的巔峰俯瞰我們這些凡夫俗子吧   所以帶雌也不缺黃就可以踏破紅塵   但我們層次比較低   無法在這麼玄的矛與盾間修成正果    好在我本來就不求仙也不望成佛   所以也真的笑開了   畢竟主觀的神仙與主觀的凡夫很顯然也只有一線之隔吧  

    施主,小僧這廂有禮了

    我只是發發笑點,有看見的就笑,沒看見當作牢騷...

    您言重了,個人偏愛重口味...我是鐵桿球迷,只知擁護到底,一年複一年...非看球行家

     


    M.J & 小愛
    奪我幼年,青少年,大學期的青春與清純......悼之
  •  05-25-2008, 9:53 下午 179731 in reply to 179686

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    雖然很多人認為這兩場比賽

    一場是領先20分最後輸球

    一場最後輸了30分

    對Spurs影響很大

    不過我覺得像Spurs的球員都已經這麼有經驗

    不管前一場是贏還是輸30分

    對下一場的影響都很少

    不過Lakers現在士氣高昂

    第一輪遇到Denver是有地形的主場優勢   Lakers破了

    第二輪遇到Utah是有觀眾的主場優勢      Lakers也破了

    我是不覺得有可能向有些人講的 "故意在客場輸球"

    畢竟在55波的比賽裡你進全力都不能保證一定能贏球

    哪有故意輸的本錢

    Spurs現在最大的問題還是體力

    這需要板凳的幫忙也是第三戰的關鍵

    Lakers現在有一個還沒有在整場比賽發揮100%的Kobe

    說實在的我覺得這代表著Lakers還沒有發揮完全的戰力

    Kobe沒有完全發揮跟Parker和Ginobili的情況又不依樣

    Parker跟Ginobili的失常可以說是Phil的戰術成功

    而Kobe感覺是想或不想

     

    第三戰對這個系列非常重要

    如果Lakers贏   應該就是 4- 0

    反之我覺得會打到 2 - 2

    一切又會回到起跑點

  •  05-25-2008, 10:25 下午 179734 in reply to 179702

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    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    Hector McBeellies:

    我只覺得ODOM真得很可憐

    它一定想說

    明明就4個字母而已

    為什麼不會有人寫成NUSH,KEDD,READ,BASH

     

    不過這不是重點

     

    我覺得湖人有時候的狀況就會像他寫的那樣

    不過越來越少了

     

    哈哈哈,可能他只是天下第一人旁邊的老二或是老三而已吧!

    好險我都不會把Pippon & Runderman拼錯,儘管他們大概也是這個位置。

     

    可是,

    R大打的有幾句我也滿讚同的,以前湖人那幾個傢伙的確會這樣沒錯,現在的確比較少了。

    不過一個球員的行為就看你怎麼解讀嚕!

    我有看播報員解讀過Fisher強硬籃球作風的評語,有人說幫Kobe分擔解憂打開防線,當然也有人說他耍老耍大牌胡搞瞎搞嚕!

    全看你喜不喜歡這個球員而已。

    有時候,球,就是要這麼打的,全看當時的情況而做出不同的行為反應。

    總結一句,不管是馬刺還是湖人,能贏的做法,就是好方法嚕!

     

  •  05-25-2008, 11:04 下午 179746 in reply to 179593

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    非常同意"打籃球不是在算數學"

    但看到前面有人質疑"數據化就科學嗎?" 真的看不下去了...

    這世上還有什麼比"數據化"更科學的? 你們倒是說說看?

    如果不科學, 何必各種運動都要把大大小小的紀錄具細靡遺的記下來?

    大言不慚說什麼"很多東西無法數據化"...沒錯!很多東西無法數據化

    但這些無法數據化的東西全都能用一種數字蓋括表示...這數字叫做"戰績"or"勝率"

    我不反馬刺, 也沒那麼支持湖人...但實在很難忍受, 大家都受過高等教育

    學的不是社會科學就是自然科學, 竟然能說出"數字不科學"這種話

    真的白受教育了!!

  •  05-26-2008, 12:15 上午 179771 in reply to 179746

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    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    Kobe居然在第三戰前跑去做這種事.............Orz

     

    礙於圓球不準打廣告,詳情請點下面那張KBJ圖吧!

     

    PS:管管,我圖被你砍了嗎?總之,我已經換了拉!Crying網址也換了....

  •  05-26-2008, 12:28 上午 179775 in reply to 179771

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    剛剛才點到這個新聞

    不過這種事在 NBA 實在也見怪不怪

    況且這種新聞在美國看似稀鬆平常  美國市民的觀念也不似我們東方人保守

    想倒貼上來的人不知有多少  不吃才奇怪吧

    不過不曉得是不是聖安東尼奧的八卦媒體放的消息就是  呵...

    畢竟放出的時間點有點刻意就是 


    單純理性限度內的宗教
  •  05-26-2008, 12:48 上午 179778 in reply to 179696

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    max77712000:
    ray111:
    kantalone:
    ray111:
    kantalone:

    ray111:
    接近神這種言論

    在下感到蠻有趣的...可以瞭解你對Kobe的認知

    這世上有神?在下雖非無神論者

    但也不相信神會跑到籃球場上

    喔喔...  雷姊也使用"在下"兩字了

    莫非要與在下一同加入"在下一族"?

    不過我蠻認同神不會隨便跑到籃球場上

    再怎麼厲害的人也都有弱點  但神是不會有弱點的

    祂頂多會幫助真信祂的人  呵...

     

    馬刺的麻煩的確不小  雖然 Kobe 似乎有一半不太像人

    最重要的還是想辦法封死其他四人吧  Kobe還是交給包大叔一人

    使三角戰術停擺才有可能真正守住湖人隊



    大叔你那位?

    照你這麼說...

    三角戰術停擺

    鎖死後場大鎖?Odom,Gasol也一起鎖死...一切圓滿...你應該不樂見吧

    況且用說的很容易....內容....?該怎樣讓他停擺?

    而且三角戰術只是個概念....能說停就停?


    上次才激烈爭論過幾次這麼快就忘了  看來雷姊記性不太好

    不過還好在下還算年輕  不至於被稱做大叔  不然包大叔都不包大叔了

     

    三角戰術喔  的確是一個概念而已

    但能發動的人稍微算算好像還不少  除了Kobe 

    漁夫  華頓  歐登  甚至站高位的榎獸

    當然要完全停擺不太可能  至少要設法讓它運轉不順  我想有以下幾種的可能方法

    1.全場一對一緊迫釘人  使湖人隊的每一次傳球都相顯吃力  作不出運轉流動的效果

    當然此法耗力甚大  非決勝點時暫不可使用  但第三戰太重要了  馬刺必須有覺悟的心態

    2.特別針對於歐登與華頓的傳接球盡其所能干擾與擋位  榎獸還是交給TD盯住

    製造每一個失誤的機會  使之久攻不順  掌握防守節奏

    至於誰去守各位的選擇都相當多種  反正我是認為整體身高與速度都已經輸人

    剩下的只有拿出更狠的防守手段  以及穩定的經驗  才有可能帶動進攻的信心與把握度



    完全忘了  激辯?好像是一連串的名詞解釋?

    三角戰術的發動者 除了Kobe以外?

    上一場好像都是Kobe在發動的

    Kobe拉單邊  ,  裡外調Gasol不算三角戰術?



    1.NBA應該本來就是1對1
       強化防守除了
       對點=>包夾壓迫
       1對1被破之後
       針對切入強化補防?
       這些馬刺好像都在執行

    2.如果能讓GOK三者之一 下場
       可能會達到激勵馬刺贏球的信心
       看過去一片高樓大廈
       能有信心?出手

    在下認為
    馬刺還是想辦法
    拉慢節奏比較實際
    第一步讓TD破繭而出
    馬刺進攻打出來了
    湖人能一直快?

    把節奏拉慢 湖人外線可能先掛...這時Kobe就會出手
    Fisher也會開始想展現老將的實力
    Odem也會想破坏禁區
    Gasol也會在籃下等 或吃TD
    馬刺能作的就是讓湖人無法連線...OG,KG....
    湖人無法連線應該就快不起來
    點對點GFOK....有所發揮
    馬刺也知道怎樣防 , 怎樣包夾
    該放的點 ... 該守的點...也一目瞭然
    再來...Kobe就算出手...也有一部份的球會傳給Gasol
    但傳的速度及反應
    馬刺就算知道了
    能反應過來?抄得到?
    TD對Gasol的防守 , 最大的威脅在壓迫 , 斷球倒是很少見


    把節奏拉慢 湖人外線可能先掛...這時Kobe就會出手
    Fisher也會開始想展現老將的實力
    Odem也會想破坏禁區
    Gasol也會在籃下等 或吃TD?

    你把他們想得太簡單了吧........
    NBA有種東西叫"戰術"
    不依照戰術打就是被教練換下場
    何況你上面點名那些人,沒有一個會像你說的這麼幼稚.......
    還展現老將實力哩........... 

    但我想反正我講到嘴破喉嚨痛你也不相信,畢竟五年前的你連KOBE都不放在眼裡
    那請你移駕到與圓球專欄作者對話那裡問更專業的人吧(別問糗爺.....)
     



    是是是...戰術這種東西可以存乎NBA版?

    一陣子以來...還以為此版只是在比誰捧的唯妙唯俏

    老兄你別把戰術看得太神奇...不小心又把戰術給神格化了

    專業?

    這種東西真正拿來用的 也數的出來

    就看你有沒有認真看比賽........一場球裡

    除了戰術以外   你還看到什麼?   倒是想瞭解一下...戰術也只是打球的概念之一

    沒有人隨時都照著戰術走....戰術只是一環...Fisher我並沒有把他想得過於幼秩

    Fisher他就是敢出手...特別是在球隊打不開時...或是最後一擊....老將的作用  在於出手時機  能跑到恰當位置出手

    Fisher就是有這種特質...我想這時候比的不是戰術吧?

    太照著戰術  ...  有時是過於格式化 ... 所以球員會觀察是很重要的

    不知老兄是否瞭解  ...  反戰術  反單檔 ? 聽過?
     


    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  05-26-2008, 12:49 上午 179779 in reply to 179775

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    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    kantalone:

    剛剛才點到這個新聞

    不過這種事在 NBA 實在也見怪不怪

    況且這種新聞在美國看似稀鬆平常  美國市民的觀念也不似我們東方人保守

    想倒貼上來的人不知有多少  不吃才奇怪吧

    不過不曉得是不是聖安東尼奧的八卦媒體放的消息就是  呵...

    畢竟放出的時間點有點刻意就是 

    我說的是Kobe跳過水塘雙手灌籃耶.......Cool 你是在說吃甚麼阿??有連結嗎???

     

  •  05-26-2008, 1:15 上午 179782 in reply to 179587

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    arthur0404:

    看到這我終於受不了了...本來我幾乎不留言的
    板上都沒念理工/統計學院的人嗎? 要我這商科的來獻醜= =

    機率有兩種,先天機率&後天機率
    所謂先天就是像Phil的那個40系列全勝的100%機率
    或是全聯盟歷史上從未出現的0-3後翻盤的0%機率
    人們根據類似上面這些種種的相關資料去預測機率

    而後天機率則是實際用實驗次數去計算, 是比較科學的
    舉例來說,本季馬刺主場34勝7敗=勝率82%, 所以客場是22勝19敗=51%
    而季後賽主場勝率是6戰0敗=勝率100%, 所以客場是2勝6敗=勝率25%

    所以題目出來了:
    馬刺輸兩場後仍可勝出的機率?請分別以季賽戰績&季後賽戰績計算之

    A1解:先列出所有淘汰可能
                        3    1    2
    主場三搶一=C 0.82 0.18                            =7.97%
                        1
                                          3    2    1       2    1    1
    主場三搶二,客場二搶一=[C 0.82 0.18 ][C 0.51 0.49 ]=18.14%
                                          2                  1
                                    3    3    0       2    0   2
    主場全勝,客場全敗=[C 0.82 0.18 ][C 0.51 0.49 ]    =13.23%
                                    3                  0

    馬刺最後勝出機率=100%-(7.97+18.14+13.23)%
                    =60.66% (季賽為樣本)

    A2解:同上解法先
                        3 1 2
    主場三搶一=C 1 0                            =0%
                        1
                                          3 2 1    2    1    1
    主場三搶二,客場二搶一=[C 1 0 ][C 0.25 0.75 ]=0%
                                          2         1
                                    3 3 0    2    0   2
    主場全勝,客場全敗=[C 1 0 ][C 0.25 0.75 ]    =56.25%
                                    3         0

    馬刺最後勝出機率=100%-56.25%
                    =43.75% (季後賽為樣本)

    基本上兩種機率各有立場,季賽樣本夠多,季後賽樣本參考性卻較高
    所以大約還是一半一半機率
    這個算法有個大問題,就是完全沒考慮到湖人的勝率
    有興趣的人可以去找資料玩玩看



    佩服大大能舉出這些數據

    但這些數據底下

    好像看不到

    誰受傷(Ginobili)  誰加入(Gasol)?

    只是單方面  ,  就單一隊的主客場的歷史數據  ,  作趣味性的計算

    如果再把誰在場上 誰受傷  ~ 誰的狀況如何  ~ 加入Gasol ~  Ginobil受傷

    等...種種因素的場次 ~  勝負 ~ 加進去...交插比對...統計出勝負率

    好像永遠算不完?

    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  05-26-2008, 1:24 上午 179785 in reply to 179584

    Re: [西區決賽] (1) LAL vs (3) SAS

    S126986145:

    順帶一提 他說Kobe帶動三角戰術 他又說Kobe打街頭籃球 請問哪個街頭再打三角 我可以加入嗎?



    大部份的戰術  都可以用在街頭

    馬刺習慣的外圍導球...在下就常常使用...效果也不錯


    會飛的野獸:

    ray111:
    Kobe有那麼神嗎?

    每每看到這種拍馬屁文....感到非常幽默....不笑真的不行

    老兄....人生不應該浪費在崇拜偶像之上....球技並不會進步


    kobe 可能沒有這麼神

    不過跟你的"街頭論" 還有"五年論" 相比之下

    您還是比較幽默的



    街頭論?...在下好像只打過街頭打法...四個字...一次而已

    後來被不斷的重覆.....?

    前陣子  好像也有人說CP3是街頭打法?

    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
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