朱彥碩:

orochi:

miaos:

orochi:

我不敢妄言。真相外人是看不到的。。

那你相信人民还是政府？？，上万人的群众会无原无故的上街头，烧政府！？？？？

我说不不敢妄言。政府方面介入时的定调是。。黑势力挑衅政府

就说明了后面的调查结果一定是按这个路数走的。。

受害者方面。网上炒的东西真的完全属实么。。我也有疑问。。

一个受害者能激起上万人围攻政府？。。这在中国事不关己高高挂起的背景下。你信么。

两方面都是极端。。所以根本看不清。。

一个县领导的孩子。。当局只为了保他么。。我看不是。。主要是防止类似围攻政府的情况发生吧

事实上这个人好不了那去。。惹了这么大的事。

 

這你就太嫩了。誰說一個受害者，不會引發這麼大的群眾運動？

 

回去讀讀歷史，「沈崇事件」造成什麼結果？台灣的「二二八事件」造成什麼結果？就算是有人煽動，為什麼這麼容易被煽動？那是民怨已經累積到一定的程度，所以才爆發出來。這跟事情的大小，死人的多少無關，而是政府處理的方式與態度。

 

你說沒人知道真相，那誰在控制著真相的披露？你都知道，你不敢說。

你觉得披露者是站在什么角度上？爆新闻的人说的话一定真么？我看未必

我嫩？我反而觉得你幼稚。如果从一个角度考虑事情。那自然简单了。但真像你想的那样简单？

要看什么环境。针刺在别人身上。你不会觉得疼的。。你也知道当局选着往下按

无法得知。判断不出对错的时候。。所以说我不敢妄言。。

 

強辯是沒有用的，披露者早知道中國官方那一套矇騙事實的把戲，就像當初天安門事件居然會蠢到說「沒死一個人」的話。

 

我們兩個有一個是天真幼稚，但誰都知道是誰。我根本不需要跟你辯，你好好想想吧。

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雖然你說不能妄斷,但是你的口氣好像是相信黑勢力的扇動,不管這事是官官相護或者是黑勢力作祟,難道地方政府就沒事嗎,如果你地方政府做的好,鬼才想去花那些閒時間去弄這些事

我们大陆的政府是有各种各样的弊端。。

 这件事的处理的确也有很多问题， 可是如果你先入为主的认为它说的一定是错的  那我也无话可说

 你说这样的事一定是民怨积累的结果  我承认是有民怨  但是你不能否定 没有别的因素的存在 比如类似314  。

 你可以认为89学潮 大陆政府讲假话 ，而且我也知道它在讲假话  但是这样的讲假话至少比苏联的国家分裂强

具体到这件事上它是不是讲假话我不知道  那位女生是不是死于非命    我不在现场 我不评论

如果你有证据说明她是死于非命 请拿出证据  不然请不要血口喷人。

再比如发生在韩国的牛肉事件和印度的种姓事件这样的事件不知道该如何评价  同样是冲击政府 同样是暴力事件

这件事究竟是怎样的 每个人都有自己的判断。  如果你一定说大陆官方媒体在说谎 请一定拿出证据来

不然你的逻辑就是a犯过错 所以以后a就一直错。。。。。。。   

 

 
 

 

 

 

印度的種性制度講也沒用,反正印度人已經被印度教洗腦N年了,而且講也不會改,而且最重要的扯到宗教問題,宗教問題一向是主政者最不想碰的問題,韓國那個我無言了,虧他們政府還可以搞出宵禁這種說法

我不知道真相，但官方一再矇蔽真相，那麼官方永遠都是錯的。

 

大陸搞了民主就會像蘇聯那樣四分五裂，這話是共產黨為了一黨專政騙老百姓的。一切以「安定」為前提，所以人冤死了不能鳴，這是什麼邏輯？

 

我為什麼舉「大明王朝」為例？為了朝廷安定補虧空，贓官不惜毀堤淹田執行不可執行的國策。多少罪惡就躲在這「安定」的大前提下而未被揭發？

 

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欧洲也有暴力事件  而且也不小  沙特却没有   是沙特比欧洲更文明么？　　　答案是否定的　沙特是君主国家　　君主有绝对权力　　所以答案是沙特更有

钱　　据我所知沙特还是一个一夫多妻制的国家　　请问这样的闹事表明法国政府（巴黎）比沙特更落后　　干的更差么？

 

 

 

歐洲也有暴力事件，但他們的媒體有遮遮掩掩嗎？相對於中國目前全部統一口徑把事情定調，只允許官方版本的真相，不允許民間版本的說法，甚至連抗議的字眼都一律刪除，要比罪惡，誰比較大？

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关于一党专政是不是错

据我所知美国黑人是１９６５后才有投票权　　瑞士妇女１９７１年后才有投票权　　　韩国富起来是在军事独裁时期　包括台湾的工业化完成也是在两蒋时期

至今印度都是穷国　　至今非洲没有一个国家是富国。　　苏联四分五裂。　普金前俄罗斯也是一塌糊涂

至少我没有看到一个国家是用你所谓的民主　走向富强之路的　　倒是专制的例子有不少　英国人靠对外掠夺　　美国人靠这掠夺黑奴　加上　二战后建立的霸权地位

好吧你认为伊拉克是好还是不好（比战前）　　　还有你认为新加坡是专制还是民主？

 

说道媒体的遮遮掩掩　　美国人对伊拉克的报道难道不遮掩了么？　　对立　不知道你了解越战时美国的历史么？　　还有著名的麦肯锡法案

你為什麼扯那麼多國家就是不會去探討自己國家呢??

我想要说的是你口中的一人一票的民主真的能让中国人富起来？

如果中国人富不起来　　要民主有什么意义？　　

 

说件事情　　大陆推行杂交水稻时　用了不少暴力手段　　比如你在田里不种杂交水稻就要把你种的东西拔掉。

如果用民主的方法　只怕现在大陆的水稻还是老品种　　于是我们必须要靠外国人养我们　于是我们必须接受被１０００美元的米价减羊毛的后果

我不知道你是愿意被减羊毛还是愿意被专政。　　（你大可以说农民自己过几年会种杂交水稻的　　不就是时间问题么？　　好吧　杂交水稻的种植和原来

的水稻种植方法完全不同 需要育种。）

该贴内容已被删除

来圆球很久了，一直看贴不发帖。朱sir的关于篮球的大作，基本都拜读过。篮球朱sir是专业，我是业余爱好者，也谈不出个所以然，但是印象是朱sir文章是值得一读的。但是扯到政治，就有点想说的了。

我无意于为中共威权体制辩护，这涉及到意识形态和价值观的问题，很多时候辩论不清。只想说一点，基于某个孤立事件就做出某种判断，往往并不可靠。比如说最近南韩爆发的牛肉暴力示威事件，远的1992年美国洛杉矶大骚乱，我们是否可以得出他们没有民主，没有数人头，除了暴力没有其他的出口？显然不能，所以我们在提倡民主的时候，又要反对民粹。威权体制有毛病，但是出了事就简单归结于体制问题，并不是一个解决问题的好的态度。

拿历史经验来看现在，也不尽然， 现在网络民意对中共压力很大，和89年情况完全不同，虽然相关部门试图控制，但是这种压力显然已经让中共感受到了。周老虎事件朱sir是知道的，这就是网路民意起的作用。

就这次事件来说，朱sir大约是认为中共政府是专制政府，有"原罪"，所以说话必然是撒谎。我以为，就有些先入为主了。比如说，开始的新闻报导当中，提到死者的叔叔被人打死，可是这个“死了”的叔叔居然在之后接受了记者采访。有说，杀人嫌犯，一开始报道说是高干子弟，但是到目前为止，网络中并未出现所谓高干的明确信息。这个问题到底是真是假，大家也可以自己判断。

有些事情，不知道朱sir是否了解，贵州地方上宗族势力依然很大，某些大宗族想发动数百人闹市并不是很困难，更多老百姓就会去看热闹。中国老百姓有法不责众的思想，人一多，胆子就会大起来，很多大规模的犯罪事件就是这么来的。可以举几个例子：89年的时候，有个邻居小青年本来都睡觉的，结果听到街上吵闹，爬起来去看热闹，最后居然跑去烧火车，要知道他平时根本不关心政治，几乎没有什么政治诉求，去烧火车大部分是因为觉着好玩，人多导致的头脑发热。又比如有些个造假村，一开始，有人造假，没被查到，结果越来越多人干，整个村子都造假，相关部门前去取缔，整个村子的人暴力抗法。另外据说，瓮安就是个制造假币比较泛滥的地方，地处接近边境的地方，吸毒人员也不少，并非都是良善。

我说这么多，并不是帮中共开脱，中共绝对有检讨之处，比如新闻管制，政务不透明等等，民主和法治也是我等诉求。只是希望提供一些信息，试图接近事实真相而已。

 

 

許多中國人習慣跳出來為共產黨盲目的強辯,  因為他們誤信共產黨的教育,  以為這就是"愛國"的行為和表現.  

從前"一黨獨裁"的國民黨,  也是這樣教育台灣人民的,  台灣也曾經有許多"不問是非"的愚民.

基本上,  愚民和"教育程度"以及"經濟能力"無關,   完全是"教化程度"和"思考能力"的問題.

過去15年來,  共產黨大搞"普及教育"和"拉昇經濟",  讓不少井底之民誤以為自己不再是"愚民"了.

但是共產黨還是牢牢的掌控著人民的"教化"和"思考",  "愚民"也不知不覺中的轉變成共產黨的"順民"和"義民".

從前"一黨獨裁"的國民黨,  也曾利用這一套模式來誆過台灣人民,  目前連台灣都還有一批國民黨的"順民"和"義民"呢...

在這裡和朱哥強辯的那些"順民"和"義民",   還以為台灣人不清楚共產黨那一套東西,   殊不知台灣早就經歷過共產黨目前在中國所搞的那一套理論和模式了.

想當初, 台灣的國民黨完全是受迫於"人民的力量"才開始改革和開放的.  如今中國也快要走到那個關口了,  共產黨會不會真的改革和開放,  完全決定於"人民的力量" !

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朱彥碩:

歐洲也有暴力事件，但他們的媒體有遮遮掩掩嗎？相對於中國目前全部統一口徑把事情定調，只允許官方版本的真相，不允許民間版本的說法，甚至連抗議的字眼都一律刪除，要比罪惡，誰比較大？

大陆人的悲哀。。。。为了开个奥运会，拼个老命往自己脸上贴金，可真相还是流了出来。不要以为我们年轻人会和那些革命前辈的一样，去相信XX的谎话。

 

大陆会开放的，会民主的，当70后出生的人们能够领导中国时，中国就会有希望的，因为他们没有像老一辈一样，被XX洗脑。