轉貼: 貴州甕安縣暴亂事件
在 07-05-2008, 7:11 下午 由 SMOKE 發表.第 125 篇回覆.
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07-02-2008, 3:13 下午 |
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jill_one: weskerlyl2!: JC莊:
許多中國人習慣跳出來為共產黨盲目的強辯, 因為他們誤信共產黨的教育, 以為這就是"愛國"的行為和表現.
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也是這樣教育台灣人民的, 台灣也曾經有許多"不問是非"的愚民.
基本上, 愚民和"教育程度"以及"經濟能力"無關, 完全是"教化程度"和"思考能力"的問題.
過去15年來, 共產黨大搞"普及教育"和"拉昇經濟", 讓不少井底之民誤以為自己不再是"愚民"了.
但是共產黨還是牢牢的掌控著人民的"教化"和"思考", "愚民"也不知不覺中的轉變成共產黨的"順民"和"義民".
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也曾利用這一套模式來誆過台灣人民, 目前連台灣都還有一批國民黨的"順民"和"義民"...
在這裡和朱哥強辯的那些"順民"和"義民", 還以為台灣人不清楚共產黨那一套東西, 殊不知台灣早就歷經過共產黨目前在中國所搞的那一套理論和模式.
想當初, 台灣的國民黨完全是受迫於"人民的力量"才開始改革和開放的. 如今中國也快要走到那個關口了, 共產黨會不會真的改革和開放, 完全決定於"人民的力量"
您说的很对,我是大陆的,或许有些人会骂我,你怎么不帮大陆政府说话。。。我只想说,老百姓眼睛是雪亮的,我,包括我的同学们,都已经知道了这件事情,观点也和我是一样的,那就是政府在撒谎,在掩盖明摆着的犯罪事实。有些大陆同胞真的很让我难过,即使事实已经如此,却还要替政府辩护。
我也是大陆的 80后 政府在不在撒谎 以及在什么问题上撒谎我不知你和你同学是怎么看到 至少我和我同事对女生的死因没有太多的争辩
因为没有亲自在现场,
一定要亲眼看到才相信。。。。那我可以说美军没有和伊拉克打仗,越南战争也没有发生过,天安门事件也是纯属虚构。。。。。。因为这些东西你都没有亲自在现场看到过
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07-02-2008, 3:14 下午 |
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eugenelin: jill_one: JC莊:
許多中國人習慣跳出來為共產黨盲目的強辯, 因為他們誤信共產黨的教育, 以為這就是"愛國"的行為和表現.
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也是這樣教育台灣人民的, 台灣也曾經有許多"不問是非"的愚民.
基本上, 愚民和"教育程度"以及"經濟能力"無關, 完全是"教化程度"和"思考能力"的問題.
過去15年來, 共產黨大搞"普及教育"和"拉昇經濟", 讓不少井底之民誤以為自己不再是"愚民"了.
但是共產黨還是牢牢的掌控著人民的"教化"和"思考", "愚民"也不知不覺中的轉變成共產黨的"順民"和"義民".
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也曾利用這一套模式來誆過台灣人民, 目前連台灣都還有一批國民黨的"順民"和"義民"呢...
在這裡和朱哥強辯的那些"順民"和"義民", 還以為台灣人不清楚共產黨那一套東西, 殊不知台灣早就經歷過共產黨目前在中國所搞的那一套理論和模式了.
想當初, 台灣的國民黨完全是受迫於"人民的力量"才開始改革和開放的. 如今中國也快要走到那個關口了, 共產黨會不會真的改革和開放, 完全決定於"人民的力量" !
如果人民的力量只能让陈水扁上台 我宁愿呆在大陆 对了 李登辉也是选上去的吧 他是黑金教父吧 还有 如果马英九也因为什么事情 被民意打死了上台的只怕还是民进党人 哦 他们是陈的同乡哦
有點離題,不過對於上面這位網友的發言,我想表達自己的看法
不論是陳李還是馬,這都是人民的選擇。除了總統,人民還能藉由民主體制下確保的權利去進行其他的「決定」。
人民可以錯,但這仍是他們的選擇。選錯,就suffer consequense,這也是人民所願意接受的。
我們願意承擔錯誤,就是基於我們想要爭取「決定的權利」,這是一種普世認定的自由,也是基本的人權。儘管民主的機制充滿缺陷、人民也不見得都具備充分的素養去承擔選擇的責任,我們仍然願意去嘗試。
我也不會因為有的國家沒有民主就否定他們的政體。現代民主始祖的英國也是走了幾百年才發展出比較像樣的民主政體,當初連在上議院,代議士也是藏著匕首一言不合就打算開幹。重點是,他們持續讓民主的精神深耕在每一次的選舉,重點是,他們的人民想要這樣的權利,他們想要有獨立思考的空間、想要能夠自由的表達自己的意見和看法、希望在自己的生命中和歷史裡,憑自己的意志在政治上留下他的決定
我相信民主的方向是對的,雖然不是每個民主都走得很好,雖然民主以外的選擇可能是更有效率的。不過如果再給我一次機會,我仍想出生在可以投票的環境、或即使不在這個環境,我也想去爭取這個權利。我尊重其他人的選擇和意志,我也接受我可能不是多數人的意見,但我堅持我能有表達的空間。
跌跌撞撞的走,總比都不出發好。
有個動詞叫 觀望
還有兩個中國成語
前車之鑒 重蹈覆轍
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07-02-2008, 3:22 下午 |
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jill_one: weskerlyl2!: JC莊:
許多中國人習慣跳出來為共產黨盲目的強辯, 因為他們誤信共產黨的教育, 以為這就是"愛國"的行為和表現.
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也是這樣教育台灣人民的, 台灣也曾經有許多"不問是非"的愚民.
基本上, 愚民和"教育程度"以及"經濟能力"無關, 完全是"教化程度"和"思考能力"的問題.
過去15年來, 共產黨大搞"普及教育"和"拉昇經濟", 讓不少井底之民誤以為自己不再是"愚民"了.
但是共產黨還是牢牢的掌控著人民的"教化"和"思考", "愚民"也不知不覺中的轉變成共產黨的"順民"和"義民".
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也曾利用這一套模式來誆過台灣人民, 目前連台灣都還有一批國民黨的"順民"和"義民"...
在這裡和朱哥強辯的那些"順民"和"義民", 還以為台灣人不清楚共產黨那一套東西, 殊不知台灣早就歷經過共產黨目前在中國所搞的那一套理論和模式.
想當初, 台灣的國民黨完全是受迫於"人民的力量"才開始改革和開放的. 如今中國也快要走到那個關口了, 共產黨會不會真的改革和開放, 完全決定於"人民的力量"
您说的很对,我是大陆的,或许有些人会骂我,你怎么不帮大陆政府说话。。。我只想说,老百姓眼睛是雪亮的,我,包括我的同学们,都已经知道了这件事情,观点也和我是一样的,那就是政府在撒谎,在掩盖明摆着的犯罪事实。有些大陆同胞真的很让我难过,即使事实已经如此,却还要替政府辩护。
我也是大陆的 80后 政府在不在撒谎 以及在什么问题上撒谎我不知你和你同学是怎么看到 至少我和我同事对女生的死因没有太多的争辩
因为没有亲自在现场,
那我就更覺得好笑了,因為你不在現場,媒體說的不算數,所以不知道真相,不能有太多的爭辯
那你鬼扯一堆二次世界大戰,美國黑奴,蘇聯瓦解這些狗屁搗糟的事情幹麻,當時你是在場嗎???
今天我不管民主與否,任何一個國家發生了這樣的事情都是該被抨擊的,管它是在美國還是歐洲各國,今天主題如果是發生在法國的事件或者美國的事件,都會有人抓出來鞭,只是換成了中國大陸,還牽扯到政府
如果今天人類連基本的辨別是非能力以及維護人權的行為都沒有,凡事都只能被動的處理,我只能說你這輩子白活了
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07-02-2008, 3:23 下午 |
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大陸的共產教育我是不敢領教,這方式跟洗腦沒兩樣,還有為了辦北京奧運就驅逐遊民,遊民就不值錢嗎?
=========================== 不管76人變的如何,我永遠支持! 『台灣棋界』加油!
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07-02-2008, 3:29 下午 |
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JC莊:
許多中國人習慣跳出來為共產黨盲目的強辯, 因為他們誤信共產黨的教育, 以為這就是"愛國"的行為和表現.
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也是這樣教育台灣人民的, 台灣也曾經有許多"不問是非"的愚民.
基本上, 愚民和"教育程度"以及"經濟能力"無關, 完全是"教化程度"和"思考能力"的問題.
過去15年來, 共產黨大搞"普及教育"和"拉昇經濟", 讓不少井底之民誤以為自己不再是"愚民"了.
但是共產黨還是牢牢的掌控著人民的"教化"和"思考", "愚民"也不知不覺中的轉變成共產黨的"順民"和"義民".
從前"一黨獨裁"的國民黨, 也曾利用這一套模式來誆過台灣人民, 目前連台灣都還有一批國民黨的"順民"和"義民"呢...
在這裡和朱哥強辯的那些"順民"和"義民", 還以為台灣人不清楚共產黨那一套東西, 殊不知台灣早就經歷過共產黨目前在中國所搞的那一套理論和模式了.
想當初, 台灣的國民黨完全是受迫於"人民的力量"才開始改革和開放的. 如今中國也快要走到那個關口了, 共產黨會不會真的改革和開放, 完全決定於"人民的力量" !
J sir也是我喜欢的圆球市民,所以也试图跟你探讨一下。
西方的民主思想的起源,是个很大的课题,有其深刻的历史背景,经过黑暗的中世纪的混乱,出于对人性的不信任,所以整个学说是以自私人作为假设的。
中国数千年的历史中,儒家思想主导了2000年,讲究道德教化,讲究忠君爱国,虽然在民国初年,新文化运动中对儒家思想进行了反思,中共在文革期间也进行了几乎是彻底的批判,但是儒家思想几乎是中国人的文化基因,如同宗教信仰一般,深入骨髓,进入21世纪,儒家思想仍然影响着中国人的思维。从儒家思想出发,从政者以道德人作为假设的,这也是中国政治文化的基础。从历史上来看,报有拯救苍生心态从政的中国人并不罕见。
无论是自私人还是道德人,都不是人本性的全部,所以西方自私人假设并不是普世的。相较而言,自私人的假设或许比道德人假设更合理一些,但是认为自私人假设一定高于道德人,或者说认为西方民主政治就是全面优于专制体制,这种说法并不客观,更不用有优越感的心态来看待这个问题。
另外,民主体制只是一个制度,更重要的是民众要有民主思想,有人认为需要自由主义思想才能有真正民主,否则只能是民粹主义。如果只谈政治正确,都不愿意了解事实真相,里民粹就不远了。所以,民主制度中的人,也还是需要随时检视自己的思想。
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07-02-2008, 3:49 下午 |
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台灣解嚴不過20年,政黨開始輪替也不過8年
沒事兒就喜歡拿“民主”“直舉”之類的跟大陸人說事兒
在我看來這8年來台灣選舉最大的賣點就是族群,你很難在其他的發達民主國家看到
輪替政黨的支持者是按族群劃分的(非洲一票民主國家到有按部落民族劃分的),説到底還不是族群利益之爭,這樣的民主選舉其實很cheapness
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07-02-2008, 4:15 下午 |
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magicbeyond
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加入於 07-02-2008
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来圆球很久了 一直没注册过.因为对篮球来讲 我只能算是个门外汉,不敢随便开口.今天例外看到了个政治帖子.也谈谈做为一个大陆人的看法.仅仅是我个人的看法,不代表任何其他人.因为在大陆被人代表多了...
此次事件当然是社会矛盾的一个集中爆发突破口,按照中共官方的言论,一小撮不明真相的群众被煽动.大家看89年也是这样的口吻! 黑社会势力介入颠覆政府,其实大家都知道大陆最大的黑社会就是共产党.有哪个黑社会敢和他做对??? 都知道小点的黑社会是靠共产党罩着开妓院,酒楼的.
还有看了些回帖,感觉台湾人对大陆人的理解还是不能跟上时代的.现在没有人相信共产党的.我看到新闻阿里山要拆除反共的标语,其实大可不必,大陆人都是反共的.只不过找不到地方.而去台湾如果能看到反共的标语多开心啊.不过如果是为了照顾既得利益集团倒也情也可原,毕竟去台湾旅游花消也是不小的.既得利益集团应该人比较多,也比较有钱
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07-02-2008, 4:20 下午 |
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07-02-2008, 4:31 下午 |
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日本的芥川龍之介曾經寫過這樣一段文字,是非常有趣的。
“把暴君叫做暴君,當然是很危險的。但是,在如今把暴君以外的奴隸叫作奴隸,也同樣是很危險的。”
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07-02-2008, 4:34 下午 |
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magicbeyond:
来圆球很久了 一直没注册过.因为对篮球来讲 我只能算是个门外汉,不敢随便开口.今天例外看到了个政治帖子.也谈谈做为一个大陆人的看法.仅仅是我个人的看法,不代表任何其他人.因为在大陆被人代表多了...
此次事件当然是社会矛盾的一个集中爆发突破口,按照中共官方的言论,一小撮不明真相的群众被煽动.大家看89年也是这样的口吻! 黑社会势力介入颠覆政府,其实大家都知道大陆最大的黑社会就是共产党.有哪个黑社会敢和他做对??? 都知道小点的黑社会是靠共产党罩着开妓院,酒楼的.
还有看了些回帖,感觉台湾人对大陆人的理解还是不能跟上时代的.现在没有人相信共产党的.我看到新闻阿里山要拆除反共的标语,其实大可不必,大陆人都是反共的.只不过找不到地方.而去台湾如果能看到反共的标语多开心啊.不过如果是为了照顾既得利益集团倒也情也可原,毕竟去台湾旅游花消也是不小的.既得利益集团应该人比较多,也比较有钱
行了,別攪和了,你都說個人看法了,就不要再臆斷其他人是都反共還是都挺共了,你又不能代表其他人的想法
一個既得利益集團下臺了,自然會有另一個既得利益集團上臺,看遠點兒,別因爲反對而反對
你這種人在tianya沒准被人叫jy
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07-02-2008, 4:39 下午 |
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SMOKE:
日本的芥川龍之介曾經寫過這樣一段文字,是非常有趣的。
“把暴君叫做暴君,當然是很危險的。但是,在如今把暴君以外的奴隸叫作奴隸,也同樣是很危險的。”
軟弱的人最喜歡用“暴君”來稱呼他們懼怕的人,以此得到一絲安全感和慰藉,並博得某种同情
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07-02-2008, 4:46 下午 |
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magicbeyond: 另外再推荐一个网站 到那里去可以了解大陆的人民真实的想法 www.tianya.cn 点天涯杂谈每天在线的人会在20万左右.虽然现在大陆还很不民主,但是我们正在努力通过网络来推动.虽然你发表的政治言论很可能会在几分钟内被删除,但是我们相信他会在我们争取的过程中一点点的放开的.另外按照官方的言论模仿了个上海刺杀警察的真相:上海JC被zi杀真相:2008年7月1日9时许,匣北区10位民警与一名群众闲谈时,突然集体说:"自杀死了算了,如果死不成就好好活下去"。该群众状急忙拉住这些民警,制止其自杀行为。约十分钟后,10位民警提出要先离开,该群众心情平静下来,便开始在派出所做俯卧撑。当该群众做到第三个俯卧撑的时候,听到民警们大声说"我们走了",便集体自杀。该群众见状立即去救民警。急忙打电话给其他群众,并大声呼叫救人。经过抢救,5人暂时脱离生命危险,另外5 人不幸身亡
您最好逛逛大陸的門戶網站,昨天消息就出來了,可惜了你碼了好些字兒,雖然沒啥文采,卻又想往黑色幽默上靠
回家整清楚的地得再碼這種文章吧
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07-02-2008, 5:02 下午 |
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chen ago:
大陸的共產教育我是不敢領教,這方式跟洗腦沒兩樣,還有為了辦北京奧運就驅逐遊民,遊民就不值錢嗎?
最烦你们这种不分情况谈民主的!
一个国家960万平方公里。15亿人,56个民族。每个人的文化,素质,宗教信仰都不一样,从封建主义到社会主义。
经历无数坎坷。你真认为中国人都是傻子!?? 没错,共产党是有很都问题,特别是贪污,腐败。我也不否认如果
这样一直下去中国有崩盘的可能。但是做为一个中国人你认为我们能做什么?革命,造反?call!! 我们现在能做的就是相信!
你要了解中国做为一国国家的最大利益。难道您认为是换一个民主的牌坊就能解决现阶段的问题。这是人的素质问题。
还有一点你搞错了:中国现在的年青人都爱国,爱不爱党就要打个问号了。我们都知道现在的愚昧是走向强大中国的必经之路。
以后别动不动就洗脑,没谁比谁傻!
不要动不动在日、韩那比不过就过来大陆强调优越感。做人要厚道。
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还有提醒你们台湾人一下,不要太崇拜哪个国家。这样你们会失去自我。涉及到你们“中华民国”利益的钓鱼台事件,居然还有替日
本说好话的!(不可思意)。
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07-02-2008, 5:37 下午 |
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kellycon500
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加入於 07-13-2007
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看到『一言堂』的官方版本的甕安縣事件
只有一個感想:少女及其家屬好可憐,我好想哭~~
kellycon500
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07-02-2008, 6:10 下午 |
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corpse2: JC莊: jill_one:
如果人民的力量只能让陈水扁上台 我宁愿呆在大陆 对了 李登辉也是选上去的吧 他是黑金教父吧 还有 如果马英九也因为什么事情 被民意打死了上台的只怕还是民进党人 哦 他们是陈的同乡哦
可憐.........一生沒有"選舉"這種基本人權的愚民.....
乞丐 : 如果吹冷氣還得蓋被子睡覺, 還可能會傷風感冒....那老子寧可繼續用手搖扇... 讓你們羨慕死! 搖啊搖 ~~
首先給您補補課,大陸的成年公民只要沒被剝奪政治權利的都有選舉權
只不過沒有進行直選國家最高領導人
但倘有一天有候選人用兩顆子彈向我拉選票,我才真覺得自己是愚民呢
哈-哈-哈-哈-哈-哈-哈-哈 .....除了哈哈大笑, 我不知該如何回應你的幽默感.....
中華人民共和國的人民說他們也有"選舉權" ????????????
我相信中國的太陽也可以從西方升起........只要他們敢說.
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