yellow5432003:

根據個人去電影院觀看後的心得 我分享給大家

（一）　在態度這部片中　有些的確是滿感動的　我甚至哭了　膽敢請問各位　有誰還記得得了胃癌卻永保夢想的林老師？

　　如果　你只剩一年可以活　你會做什麼？　我保證你不會是去教一群小朋友打球　對吧？

　　2007.12.22　林老師他離開了我們　我記得他說了一句話 ：　［人就像蝴蝶一樣　脫了蛹雖然活不久　但是可以活得很漂亮］

　　請問　對於一個人這麼珍惜生命的過程中　你得到什麼？　甚至你有看見台啤球員努力允諾林老師打到總冠軍嗎？

　　別只會說了一句話說不會去看　全盤否定所有人的努力　如果是你　我保證你一輩子都做不到這種事

（二）　片中　的確紀錄了一支球隊的成長過程　也看見球員們私底下的一面　也看見了下了球場球員的生活

　　　　也許　這些球員並不是最強的　但是　他們對於球賽的投入　你看見了嗎？　

　　　　對於贏球　他們感到榮耀　對於輸球　你看見他們有多氣憤　難過嗎？

　　　　好好想想　在你說出這種話之前　好好想想你自己是否能做得到和他們一樣的事

　　　　如果做得到　妳批評是正常的　做不到　就請你保持一個平常的心態　看待這支紀錄片

　　　　要筆戰　我奉陪　但是請你不要把這些球員的努力　說的一文不值

播放出來的畫面，都是挑好的剪進去，

一堆之前各大所說的一些不好事件，此片有完整呈現嗎?

球員私底下的荒亂生活，本片有呈現嗎?

對一刻意營造與包裝出來的態度，甚至還以態度為名將其商業化，

若台啤真的這麼有態度，就不會流於被這麼多人批了.

您會這樣說代表您還沒看過吧！這部紀錄片所有內容都是台啤第一次拿冠軍的那一年。
二連霸的內容只在最後跑工作人員時出現幾行字幕。
紀錄片這種東西，大家都誤以為比較"公正"，其實不然，紀錄片比劇情片還要"主觀"。
拍攝好的片段很多，但導演會剪輯出自己想要的片段，這也是為何親綠和親藍拍出的228紀錄片完全不一樣。
這不是誰對誰錯的問題，而是主觀價值的問題，導演的主觀意識，主導整部片子的走向。
我是女生，也是台啤球迷，或許因為這兩個身份，很多人會對我的發言嗤之以鼻。但相信很多球迷跟我一樣，包括林老師，都是因為被台啤的不服輸的態度所感動，才會支持。
其他隊的球迷也一樣，一定有一股讓人感動的力量，促使您支持或喜愛籃球。
我們形容台啤有"態度"，不代表我們就否定了其他隊的"態度"，其他球隊當然可以拍攝屬於他們的故事，這樣能讓更多人瞭解進而鼓勵，對發展球隊是很好的助益。
這一季台啤有許多負面消息，但因此唾棄整個球隊，卻也要求過份了一點。以我"個人觀點"認為，籃協莫名其妙限制台灣球星赴大陸發展，比嚴老的無影腳更讓人不齒，球隊中鋒背著女友偷搞兩夜情；某因傷休息的當紅球星夜店風流；教唆殺人羅生門等，比台啤球員更讓人失望惋惜。

我個人的"主觀意識"也認為，不反對球員拍廣告、上通告、代言商品等活動，只要不影響正業，能增加點收入並不為過，畢竟現實的還是"錢"，沒有人想看到有其他球隊面臨兄弟象的命運。雖然我不太認同他們的一位球員，但是我還是希望球隊能不要解散，繼續讓許多棒球夢可以延續。
林老師說：我希望能活著一直看台啤打球，籃球是我的生命。
台啤球員也一樣，7隻球隊的球員都一樣。沒有努力不會拿到總冠軍，沒有拿到冠軍也並非沒努力，至少"態度"紀錄片讓我看到當初支持台啤的感動。

CYWANG:

ma3152:

CYWANG:

tsuyoshi72328:

看著黑人帶著一票球員上節目宣傳，順道牽線把妹（大學生了沒「小野獸」把迅猛龍．．），我就只能說，酷．．．快點多衝一點節目把一些妹喔，SBL今年都還生死未卜了，快點趁現在多認識一點妹，沒球打還是有妹把喔~~~~

對於這部片，導演還是circus，酷，根本就是黑人的人馬嘛，對於黑人我只能佩服，又能找幾個喝蝌蚪的搞怪團拍片，又能帶明星入場看球，還能幫球員把妹，如果能拍出這些細節，我一定買票招兵買馬去看，至於台啤王朝的「態度」就留給「球迷」去看吧，對了，請不要在有線電視上播出，謝謝，因為第四台我有繳錢的，請不要佔用我的電視頻道。

原........原........原來導演是那個學外國團體專搞一些不好笑又低級無聊的CIRCUS.....

我沒注意到ㄟ，如果我有注意到，

那我一定會跟我妹說：［老妹！老哥給你五千元去茹絲葵吃牛排大餐，不要浪費兩百多去看＂汰妒＂喔！］

雖然對態度不是有多大的興趣 但是還是要幫CIRCUS說一下話

如果你有認真看過CIRCUS的話 你再來說是不是學外國團體的好了~

Circus not copy Jackass

很抱歉！非常不認同您說的話！

我就是有看過所以才敢這樣說話。

的確！內容當然不會相同。

但是請您說說到底有什麼樣的＂意義＂或者＂態度＂？

我個人不是很認同這類型的節目，雖然ＪＡＣＫＡＳＳ我也看過。

看CIRCUS有什麼意義跟態度我是不清楚啦~

至少看到他們我會忘掉煩惱 開心大笑! 我覺得這樣應該就夠了!

如果你有看到第三季"小馬"有一集因為自己的粗心沒有拍到某段畫面而感到自責難過

自己又不固危險再去拍第二次 他們為的也只是想把好的畫面給呈現給觀眾 至少我覺得是感動的~

還有一集回收大賞 他們把一天所有回收所賣掉的錢 都捐給弱勢團體 雖然不是很多錢 這點我就覺得很可愛!

我只是想說看到多數人說CIRCUS只是學JACKASS感到不太高興而已  而且我覺得低級又無聊這句話是有點小小的過分啦~!

 就當做是我發發牢騷好囉!!

(好像跟態度這部片有點離題了!!)

rainkay0513:

紀錄片這種東西，大家都誤以為比較"公正"，其實不然，紀錄片比劇情片還要"主觀"。
拍攝好的片段很多，但導演會剪輯出自己想要的片段，這也是為何親綠和親藍拍出的228紀錄片完全不一樣。

看來妳真的不懂紀錄片跟劇情片的差別，照你這麼說紀錄片根據情片根本沒分別，紀錄片怎麼會是剪出自己想要的片段?你是說不願面對的真相嗎?那是部假的紀錄片，真實的記錄起來才是紀錄片的精隨，剪自己要的畫面?那妳乾脆說用EFP拍好了，這樣比較專業。

rainkay0513:

我個人的"主觀意識"也認為，不反對球員拍廣告、上通告、代言商品等活動，只要不影響正業，能增加點收入並不為過，畢竟現實的還是"錢"，沒有人想看到有其他球隊面臨兄弟象的命運。雖然我不太認同他們的一位球員，但是我還是希望球隊能不要解散，繼續讓許多棒球夢可以延續。
林老師說：我希望能活著一直看台啤打球，籃球是我的生命。
台啤球員也一樣，7隻球隊的球員都一樣。沒有努力不會拿到總冠軍，沒有拿到冠軍也並非沒努力，至少"態度"紀錄片讓我看到當初支持台啤的感動。

部份恕刪　莫激動

我想態度當然會讓人有感動的地方呀　林老師那段一樣　台啤球員的努力也一樣

因為片子是被導演一再剪接留下最好一面　會把不好的一面收錄？不可能嘛

但紀錄片沾染上”臭銅味”、”綜藝味”這就有可議的地方了．．．

紀錄片的本質應該是讓很多觀眾能瞭解到成功的心路歷程

借此能影響很多人的生活”態度”

但這”態度”我看不到　我只看到要死不活的球員在場上

總教練踹裁判　頂替兄弟脫罪的行為　造成社會關感不佳不說

黑人猛帶球員上節目　玩遊戲　兩支巨漢不減肥練球跟妹妹玩得很高興

種種讓人嘆為觀止的言行 　最後竟還要收錢　

我到認為不是內容有問題　而是方向錯誤　應該以廣告或ＤＶＤ的方式讓人免費觀賞　

總而言之　沾染上了臭銅味、綜藝味　紀錄片的本質會失去不少

我想問的是 態度是否符合記錄片真的這麼重要嗎?

如果他是劇情片閣下就會去看?

rainkay0513:

您會這樣說代表您還沒看過吧！這部紀錄片所有內容都是台啤第一次拿冠軍的那一年。
二連霸的內容只在最後跑工作人員時出現幾行字幕。
紀錄片這種東西，大家都誤以為比較"公正"，其實不然，紀錄片比劇情片還要"主觀"。
拍攝好的片段很多，但導演會剪輯出自己想要的片段，這也是為何親綠和親藍拍出的228紀錄片完全不一樣。
這不是誰對誰錯的問題，而是主觀價值的問題，導演的主觀意識，主導整部片子的走向。
我是女生，也是台啤球迷，或許因為這兩個身份，很多人會對我的發言嗤之以鼻。但相信很多球迷跟我一樣，包括林老師，都是因為被台啤的不服輸的態度所感動，才會支持。
其他隊的球迷也一樣，一定有一股讓人感動的力量，促使您支持或喜愛籃球。
我們形容台啤有"態度"，不代表我們就否定了其他隊的"態度"，其他球隊當然可以拍攝屬於他們的故事，這樣能讓更多人瞭解進而鼓勵，對發展球隊是很好的助益。
這一季台啤有許多負面消息，但因此唾棄整個球隊，卻也要求過份了一點。以我"個人觀點"認為，籃協莫名其妙限制台灣球星赴大陸發展，比嚴老的無影腳更讓人不齒，球隊中鋒背著女友偷搞兩夜情；某因傷休息的當紅球星夜店風流；教唆殺人羅生門等，比台啤球員更讓人失望惋惜。

我個人的"主觀意識"也認為，不反對球員拍廣告、上通告、代言商品等活動，只要不影響正業，能增加點收入並不為過，畢竟現實的還是"錢"，沒有人想看到有其他球隊面臨兄弟象的命運。雖然我不太認同他們的一位球員，但是我還是希望球隊能不要解散，繼續讓許多棒球夢可以延續。
林老師說：我希望能活著一直看台啤打球，籃球是我的生命。
台啤球員也一樣，7隻球隊的球員都一樣。沒有努力不會拿到總冠軍，沒有拿到冠軍也並非沒努力，至少"態度"紀錄片讓我看到當初支持台啤的感動。

拿到sbl總冠軍之後呢? 是否應該有更崇高的higher end? 如果談的只是"小乘" 的態度, 只打算度一些台啤迷, 票房2000張左右也不足為奇.

一部有深度的電影, 導演的價值觀一定得超越boundaries, 這boundaries 包括: 種族, 性別, 文化 等, 一部好片子如 brokeback mountain, 縱使不是同性戀也能感同身受主角的掙扎與痛苦.

如果黑人能夠將他一直強調的 "態度" 發揚光大, 讓"態度"的精神超越sbl冠軍杯, 我想引起的共鳴應該會更大.  

會飛的野獸:

我想問的是 態度是否符合記錄片真的這麼重要嗎?

如果他是劇情片閣下就會去看?

當然重要，一個是演的，一個是真實的，但是如果是劇情片我看票房會好些。

rainkay0513:

您會這樣說代表您還沒看過吧！這部紀錄片所有內容都是台啤第一次拿冠軍的那一年。
二連霸的內容只在最後跑工作人員時出現幾行字幕。
紀錄片這種東西，大家都誤以為比較"公正"，其實不然，紀錄片比劇情片還要"主觀"。
拍攝好的片段很多，但導演會剪輯出自己想要的片段，這也是為何親綠和親藍拍出的228紀錄片完全不一樣。
這不是誰對誰錯的問題，而是主觀價值的問題，導演的主觀意識，主導整部片子的走向。
我是女生，也是台啤球迷，或許因為這兩個身份，很多人會對我的發言嗤之以鼻。但相信很多球迷跟我一樣，包括林老師，都是因為被台啤的不服輸的態度所感動，才會支持。
其他隊的球迷也一樣，一定有一股讓人感動的力量，促使您支持或喜愛籃球。
我們形容台啤有"態度"，不代表我們就否定了其他隊的"態度"，其他球隊當然可以拍攝屬於他們的故事，這樣能讓更多人瞭解進而鼓勵，對發展球隊是很好的助益。
這一季台啤有許多負面消息，但因此唾棄整個球隊，卻也要求過份了一點。以我"個人觀點"認為，籃協莫名其妙限制台灣球星赴大陸發展，比嚴老的無影腳更讓人不齒，球隊中鋒背著女友偷搞兩夜情；某因傷休息的當紅球星夜店風流；教唆殺人羅生門等，比台啤球員更讓人失望惋惜。

我個人的"主觀意識"也認為，不反對球員拍廣告、上通告、代言商品等活動，只要不影響正業，能增加點收入並不為過，畢竟現實的還是"錢"，沒有人想看到有其他球隊面臨兄弟象的命運。雖然我不太認同他們的一位球員，但是我還是希望球隊能不要解散，繼續讓許多棒球夢可以延續。
林老師說：我希望能活著一直看台啤打球，籃球是我的生命。
台啤球員也一樣，7隻球隊的球員都一樣。沒有努力不會拿到總冠軍，沒有拿到冠軍也並非沒努力，至少"態度"紀錄片讓我看到當初支持台啤的感動。

也許是我說的不夠清楚
不過我所說的紀錄到去年為止
指得是我對他們的認知
如果加上今年
他們自己砸了態度這塊招牌
我實在也不怎麼認為這塊招牌現在有什麼值得拿出來招搖的

是的
這裡一定是有一些讓人感動的片段
但這又如何？
或許這讓我們找回當初支持台啤的那份感動
但這份感動原來就是在今年被他們荒腔走板的表現給毀掉的
你今天給了我一巴掌卻要我記起昨天你給我糖吃的感動？
抱歉
都要30了
我還沒這麼好傻好天真

至於紀錄片……
導演絕對可以擷取自己所需要的角度去作設計
至於記錄本身也不是非要怎樣的客觀不可
但就像納粹黨的紀錄片
本質上不是記實
而是宣傳
很抱歉
我自己算是科班出身的
我不否認它作為紀錄片的學術分類
但是我更認清它做為宣傳之用的廣告本質
基於這一點
以他們片中想表達的感動與精神
對比這後來的荒腔走板
我只覺得嘲諷
而這個嘲諷
還不是別人給的

chen ago:

會飛的野獸:

我想問的是 態度是否符合記錄片真的這麼重要嗎?

如果他是劇情片閣下就會去看?

當然重要，一個是演的，一個是真實的，但是如果是劇情片我看票房會好些。

 +1

紀錄片= 真實的, 所以如果你的核心價值是"態度" , 看官會去審查這些球員是否真的有所謂的"態度" , 至於從那個角度去看就因人而異, 有人會從球員是否有將"態度" 的精神帶到場外日常生活,又 有一些人可能會看球員是否有愛國的態度, 當然了, 台啤迷可能關心的就是他們當年如何奮鬥拿總冠軍. 至於出錢的黑人, 我不知道他當時設定的目標是什麼, 如果只是台啤迷, 他應該是成功了. 斷背山如果只是設定要給同性戀者看, 大概也不需要請李安拍, 請那位英國同性戀來台灣罵人的胖歌星(忘記他名字) 拍就好了

紀錄片會牽涉到真實性, 所以會引起更多的審判, 成本較低但難度更高

chen ago:

rainkay0513:

紀錄片這種東西，大家都誤以為比較"公正"，其實不然，紀錄片比劇情片還要"主觀"。
拍攝好的片段很多，但導演會剪輯出自己想要的片段，這也是為何親綠和親藍拍出的228紀錄片完全不一樣。

看來妳真的不懂紀錄片跟劇情片的差別，照你這麼說紀錄片根據情片根本沒分別，紀錄片怎麼會是剪出自己想要的片段?你是說不願面對的真相嗎?那是部假的紀錄片，真實的記錄起來才是紀錄片的精隨，剪自己要的畫面?那妳乾脆說用EFP拍好了，這樣比較專業。

謝謝您的指教，我學過電影，也拍過紀錄片，這個理論是老師教的，除非您認為那位台灣電影權威50年的教學理論是錯的。再補充一點，這部紀錄片拍攝時間是2006-2007年的第四季SBL，沒有收錄負面報導？2007年3月在松山高中與韓國的友誼賽群架事件不算嗎？當時您們所說得事件都還未發生，如何要求收錄還未發生的事情？

黑人先生及其台啤已經完完全全掌握了之前5566對台灣國中國小生心目中的地位,

 我姪女的偶像從王X甫變成陳X念

 我倒是覺得台灣的偶像愈來愈incredible

 我還在沉溺於Hancock宙司論

 態度不打算看

 通膨太嚴重

會飛的野獸:

我想問的是 態度是否符合記錄片真的這麼重要嗎?

如果他是劇情片閣下就會去看?

會啊　至少劇情片有專業的導演、演員、劇組人員、剪輯

那會更吸引我去看

台啤球員、黑人真實的言行　與態度的內容實在差太多　讓我沒有想去看的動力

PS.態度一開始就設定是紀錄片．是吧？