8/12 中國對西班牙
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 08-13-2008, 10:35 上午 |
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leo_jiang
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加入於 08-12-2008
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上海
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 JC莊:近十年來 , 中國隊的強勢點都集中於內線, 確實帶給對手很大的壓力, 也迫使對手必須縮小防守圈來因應.
也因為對手改變了對中國的防守策略(inside), 才間接的讓中國外圍球員的攻勢得以打開來(outside), 也把中國隊的戰力推上了史上最高峰.
但是當中國隊開始從"In & Out戰術"獲得利益的同時, 外圍鋒衛球員們也開始偏重於外線投射能力, 人人都苦練三分球, 而且越練越兇.... 卻也間接退化了鋒衛球員的一些細膩技巧.
胡衛東, 劉玉棟這類型的"將帥之才", 都是在中國還未擁有強大內線時所鍛鍊起來的. 所以當時他們才是球隊的領導核心, 也是緊要關頭的"力挽狂瀾"者, 也是生死關頭的"最後一擊"者.
昨天對西班牙的最後一節, 中國終於嚐到了苦頭.... 縱使擁有再強大的內線, 也頂多能和歐美球隊扯平而已....決勝的關鍵還是在鋒衛球員. 鋒衛中必須也要有一個胡衛東或劉玉棟來擔任指標人物.
中國目前急需一個能夠"自行"發動攻擊的外圍鋒衛球員, 能夠在緊要時刻和生死關頭扛下重擔的外圍鋒衛球員! 我認為再訓練出一個胡衛東或劉玉棟, 肯定必再練出一個姚明或王ZZ容易的多.
从目前中国年轻一代的内线来看，还没有找出姚明和wzz的类似的苗子，至于莊sir所说的锋位摇摆人，以前有徐咏现在废了实在可惜，比较有潜力的同是上海队的蔡亮，希望以后能够打出来吧。
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| 08-13-2008, 11:06 上午 |
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看不出那張照片有什麼汙辱之處 西班牙人的幽默感本來就跟東方人不同 以前聽西班牙老師說的笑話，我都覺得很冷 如果說是因為龍的關係的話，那是文化差異的問題 在西方人的觀念中，龍是邪惡的象徵，所以會有很多關於中世紀屠龍電影的題材 就是因為這因素，所以有大陸學者提出不要再把龍當作中國的象徵
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| 08-13-2008, 11:14 上午 |
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excel_2008:
理性客观来看，信安代表的是力量跟切入。而这确实是中国队比较缺少的类型。不过FIBA的规则本来就不利切入型球员，除非你有办法像美国队那样打全场的快速反击，空间拉大WADE才有切入的机会。不然你可以观察到，连KOBE跟LBJ切入的机会都很少。当然这还加入一些角色定位的问题，上述两位在这次奥运的角色并不在主攻。
但确实信安没有经过世界级比赛的洗礼，亚锦赛的级别差世锦赛一大截。要用亚锦赛来证明信安可以去代替陈江华，确实不妥。
但以上可以看出中国队要补强的对象。不过我很好奇，连我们这种外行球迷都看出来中国队的缺点了，教练会看不出来。怎麽这几年就是没有力量及切入型的球员出现呢？也可能是我孤陋寡闻，请大陆球友赐教。我只知道之前有个刘玉栋是这类型的代表人物，而且外线还很准。
刘玉栋是大前锋，在FIBA奥运或者世锦赛上要通过力量来切入谈何容易，看梦八打国际赛，也没有NBA来的那么爽，亚洲最好的切入手比起他们如何。打球最好不要蛮干，还是通过技术的细腻，像WZZ一样，高龄又如何，照样隔着两人防守投三分。
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| 08-13-2008, 11:15 上午 |
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 leo_jiang: JC莊:
近十年來 , 中國隊的強勢點都集中於內線, 確實帶給對手很大的壓力, 也迫使對手必須縮小防守圈來因應.
也因為對手改變了對中國的防守策略(inside), 才間接的讓中國外圍球員的攻勢得以打開來(outside), 也把中國隊的戰力推上了史上最高峰.
但是當中國隊開始從"In & Out戰術"獲得利益的同時, 外圍鋒衛球員們也開始偏重於外線投射能力, 人人都苦練三分球, 而且越練越兇.... 卻也間接退化了鋒衛球員的一些細膩技巧.
胡衛東, 劉玉棟這類型的"將帥之才", 都是在中國還未擁有強大內線時所鍛鍊起來的. 所以當時他們才是球隊的領導核心, 也是緊要關頭的"力挽狂瀾"者, 也是生死關頭的"最後一擊"者.
昨天對西班牙的最後一節, 中國終於嚐到了苦頭.... 縱使擁有再強大的內線, 也頂多能和歐美球隊扯平而已....決勝的關鍵還是在鋒衛球員. 鋒衛中必須也要有一個胡衛東或劉玉棟來擔任指標人物.
中國目前急需一個能夠"自行"發動攻擊的外圍鋒衛球員, 能夠在緊要時刻和生死關頭扛下重擔的外圍鋒衛球員! 我認為再訓練出一個胡衛東或劉玉棟, 肯定必再練出一個姚明或王ZZ容易的多.
从目前中国年轻一代的内线来看，还没有找出姚明和wzz的类似的苗子，至于莊sir所说的锋位摇摆人，以前有徐咏现在废了实在可惜，比较有潜力的同是上海队的蔡亮，希望以后能够打出来吧。
没错， 中国自从胡卫东，孙军那批人后，后继无人， 无论是朱芳雨，王仕鹏还是王垒，没达到黄金一代的水准，是将才不是帅才。
唯一，肯定可以超越胡卫东的那个人就是徐咏。这家伙在19岁时就已经达到现在朱芳雨的水平了，后半赛季场近26分，和mvp朱芳雨一样的数据。可惜了，现在因病退出。
上海双子星之一的蔡亮， 应该比周鹏潜力更大， 但还是达不到徐咏的程度。 但目前最有希望的新星前锋就是蔡亮了。
王桎致退出国家队后，还不是太担心， 中国2.10左右的年轻正太还是有一批的，出个大z水平的问题不大。~~ 到是姚明退出后， 中国拿什么和欧洲强队抗衡？？？
喜欢篮球 ...................喜欢美女 
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| 08-13-2008, 11:23 上午 |
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中國隊真的雖敗尤榮!
不要怪姚明吧!只怪對方的Gasol太強了!
而且姚明這兩場比賽下來都沒有太多進攻的機會...
很多時候體力浪費在三分線做pick上...
不可否認中國的pick & roll做得很差...姚明pick完以後...球不能轉移到他身上...
而且看到朱芳雨真的很神!雖然有幾球出手比較難(勉強) 但他就是進!!!
目前還領先了三分球進球次數!太神了!
其實劉偉這場也打得不錯,打得蠻有信心的,但可能他的信心讓他在最後十幾秒來個致命的失誤...
易建聯或許還是比較適合CBA,雖然他是少數國內打球比較有激進的球員...
但站在國際舞台...他真的不怎麼...
陳江華要打NBA...恐怕要下輩子吧...還是在CBA繼續發熱發亮吧...
話說回來...西班牙那個17歲天才球員(樣子也稚氣未滿的,相信沒有謊報年齡...)真的很神
打得非常出色,幾個關鍵的steal,幾球漂亮的assist將中國推向深淵...
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| 08-13-2008, 11:33 上午 |
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y9955: excel_2008:
理性客观来看，信安代表的是力量跟切入。而这确实是中国队比较缺少的类型。不过FIBA的规则本来就不利切入型球员，除非你有办法像美国队那样打全场的快速反击，空间拉大WADE才有切入的机会。不然你可以观察到，连KOBE跟LBJ切入的机会都很少。当然这还加入一些角色定位的问题，上述两位在这次奥运的角色并不在主攻。
但确实信安没有经过世界级比赛的洗礼，亚锦赛的级别差世锦赛一大截。要用亚锦赛来证明信安可以去代替陈江华，确实不妥。
但以上可以看出中国队要补强的对象。不过我很好奇，连我们这种外行球迷都看出来中国队的缺点了，教练会看不出来。怎麽这几年就是没有力量及切入型的球员出现呢？也可能是我孤陋寡闻，请大陆球友赐教。我只知道之前有个刘玉栋是这类型的代表人物，而且外线还很准。
如果能假設的話 陳信安的實力是可以代替中國隊王磊的位置 王磊是2，3號位置的替補
陳信安和陳江華是不同位置的球員 相互比較本來就不適合
至於力量和切入球員 王磊也算一個 不過技術稍為粗點 李楠能力很好 但是年齡偏大
劉玉棟基本是個大前鋒 特點是身體強壯投籃準確 但是身高不足 運動能力也欠缺
前面说了多少次了，不要拿陈信安说事情了，先前拿吴代号换王磊已经够囧的了。王磊好歹也是CBA冠军81队梦寐以求的主力锋卫。王磊现在已经不需要在亚洲证明什么了，他现在是站在世界的舞台上，暴露出来的问题是更高等级的问题。陈信安在亚洲比赛上还出现一些不会带球，这样那样的问题。中国队现在打的是防守篮球，陈信安防守够强吗？周鹏206身高能打除了控球后卫的4个位置，在亚洲比赛上也是杀四方的人物，在亚洲比赛上要投篮有投篮，要防守真强悍，到是世界级别比赛上就只剩下防守强悍了，这样的球员都没有带。况且陈信安在中华队是可以这么打，在中国队也逃脱不了为姚明传球的命运，遇到真正会打篮球的球队也只是被断的份，请不要拿亚锦赛说事了，这是住茅草房与五星级酒店的区别。
王磊粗是没有机会表现，老U留给中国男篮最好的礼物是孙悦，但你可以看看除了今年外，孙悦处于什么样的尴尬境地，简直连现在的王磊都不如。在压力下能给人动力，王磊是一个很出色的球员，在过去的好几年里，在山西的他作为球员的唯一核心孤军奋战。他是一个顶得住的球员。
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| 08-13-2008, 11:55 上午 |
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leo_jiang
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加入於 08-12-2008
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上海
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gogetit: 中國隊真的雖敗尤榮!
不要怪姚明吧!只怪對方的Gasol太強了!
而且姚明這兩場比賽下來都沒有太多進攻的機會...
很多時候體力浪費在三分線做pick上...
不可否認中國的pick & roll做得很差...姚明pick完以後...球不能轉移到他身上...
而且看到朱芳雨真的很神!雖然有幾球出手比較難(勉強) 但他就是進!!!
目前還領先了三分球進球次數!太神了!
其實劉偉這場也打得不錯,打得蠻有信心的,但可能他的信心讓他在最後十幾秒來個致命的失誤...
易建聯或許還是比較適合CBA,雖然他是少數國內打球比較有激進的球員...
但站在國際舞台...他真的不怎麼...
陳江華要打NBA...恐怕要下輩子吧...還是在CBA繼續發熱發亮吧...
話說回來...西班牙那個17歲天才球員(樣子也稚氣未滿的,相信沒有謊報年齡...)真的很神
打得非常出色,幾個關鍵的steal,幾球漂亮的assist將中國推向深淵...
关于姚明状态问题，主要是出在刚刚伤愈复出，体能与比赛感觉都还没有找到，可以参照06年世锦赛那样的姚明与这届奥运会的姚明是不可比拟的。在nba比赛中，Gasol与姚明对位也就是互爆。
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| 08-13-2008, 12:21 下午 |
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幾點想法
1.中國這場比賽值得尊敬 打從我心理尊敬
2.YAO真的是沒力了 但是他前三節幾乎是一人在扛禁區防守 而且非常有宰制力
3.劉煒的三分跟切入拋投非常有水準 不知道之前為啥一直被罵
4.朱芳雨 這傢伙三分從以前打國際賽三分就這麼神嗎?
5.王ZZ的得分能力跟腳步比我想像中更好
6.中國感覺上好像不知道去打一個即將快贏的比賽(jc莊大大有提到)
7.西班牙非常會打一個好像快輸的比賽
8.西班牙17歲控衛的切入拋投跟拋投助攻被YAO守得死死 失誤不知道發生多少 不過 他還是很敢繼續在第四節用那招
9.愛陳信安就不要拿信安在這場比賽的討論中攪和 他沒有面對過這種強度的防守(aba 別提了吧)
10.看完一值在感慨 中華隊何時可以讓我尊敬一下
歡迎參觀我的blog http://blog.roodo.com/liveagogo1973 有關運動的一切 都在這裡
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| 08-13-2008, 12:58 下午 |
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liveagogo:
王zz的得分能力真的沒話說!但換他出來後...中國雖然有得分 但失分更利害...不卡位...籃板保護超級差...被對手連搶進攻籃板...
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| 08-13-2008, 1:09 下午 |
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| 08-13-2008, 1:21 下午 |
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这场比赛很简单。中国队最后一节想赢怕输了，不会打了，不敢打了。
姚明在这支国家队里，非常分神。不像火箭队一样，后卫有ｒａ，ｔｍｃ，外线的工作根本不需要姚明去做，他只要把精力放在内线就够了。在国家队，姚明需要不停的接应，不停的防着后卫们别失误。体力不透支才怪。
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| 08-13-2008, 1:40 下午 |
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W轻松漫步:
这场比赛很简单。中国队最后一节想赢怕输了，不会打了，不敢打了。
姚明在这支国家队里，非常分神。不像火箭队一样，后卫有ｒａ，ｔｍｃ，外线的工作根本不需要姚明去做，他只要把精力放在内线就够了。在国家队，姚明需要不停的接应，不停的防着后卫们别失误。体力不透支才怪。
其實我覺得國家隊最後可以選用孫悅來控球!其碼他的對抗性應該是三人中最好的!劉偉前三節打得太有信心了...結果第四節也有點衝昏了頭腦...而陳江華根本沒有那個對抗性...失誤一大堆...太黏球...雖然之前外界對他一致好評,但看了他的表現後,真的一點驚喜也沒有...
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| 08-13-2008, 2:25 下午 |
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liuxm: y9955: excel_2008:
理性客观来看，信安代表的是力量跟切入。而这确实是中国队比较缺少的类型。不过FIBA的规则本来就不利切入型球员，除非你有办法像美国队那样打全场的快速反击，空间拉大WADE才有切入的机会。不然你可以观察到，连KOBE跟LBJ切入的机会都很少。当然这还加入一些角色定位的问题，上述两位在这次奥运的角色并不在主攻。
但确实信安没有经过世界级比赛的洗礼，亚锦赛的级别差世锦赛一大截。要用亚锦赛来证明信安可以去代替陈江华，确实不妥。
但以上可以看出中国队要补强的对象。不过我很好奇，连我们这种外行球迷都看出来中国队的缺点了，教练会看不出来。怎麽这几年就是没有力量及切入型的球员出现呢？也可能是我孤陋寡闻，请大陆球友赐教。我只知道之前有个刘玉栋是这类型的代表人物，而且外线还很准。
如果能假設的話 陳信安的實力是可以代替中國隊王磊的位置 王磊是2，3號位置的替補
陳信安和陳江華是不同位置的球員 相互比較本來就不適合
至於力量和切入球員 王磊也算一個 不過技術稍為粗點 李楠能力很好 但是年齡偏大
劉玉棟基本是個大前鋒 特點是身體強壯投籃準確 但是身高不足 運動能力也欠缺
前面说了多少次了，不要拿陈信安说事情了，先前拿吴代号换王磊已经够囧的了。王磊好歹也是CBA冠军81队梦寐以求的主力锋卫。王磊现在已经不需要在亚洲证明什么了，他现在是站在世界的舞台上，暴露出来的问题是更高等级的问题。陈信安在亚洲比赛上还出现一些不会带球，这样那样的问题。中国队现在打的是防守篮球，陈信安防守够强吗？周鹏206身高能打除了控球后卫的4个位置，在亚洲比赛上也是杀四方的人物，在亚洲比赛上要投篮有投篮，要防守真强悍，到是世界级别比赛上就只剩下防守强悍了，这样的球员都没有带。况且陈信安在中华队是可以这么打，在中国队也逃脱不了为姚明传球的命运，遇到真正会打篮球的球队也只是被断的份，请不要拿亚锦赛说事了，这是住茅草房与五星级酒店的区别。
王磊粗是没有机会表现，老U留给中国男篮最好的礼物是孙悦，但你可以看看除了今年外，孙悦处于什么样的尴尬境地，简直连现在的王磊都不如。在压力下能给人动力，王磊是一个很出色的球员，在过去的好几年里，在山西的他作为球员的唯一核心孤军奋战。他是一个顶得住的球员。
目前为止 不算在奥运这两场球的话 王磊没打过世界大赛 也没打过亚洲大赛 他甚至没打过cba总决赛 他什么都没证明过
周鹏也是如此 青年级别的就别说了 孙从05年入选就一直跟随老尤 国家队的大赛小赛从未断过
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| 08-13-2008, 2:30 下午 |
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oscarpu
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加入於 08-01-2008
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Shanghai
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foreveryoung: JC莊:
foreveryoung先生, 陳江華打的好壞都不干陳信安什麼事, 何苦硬要把他往人家的球隊裡送? 更何況陳信安根本不會打PG, 陳江華就算被槍斃了, 他的遺缺也是要補進PG. 就算陳信安的身份符合, 也不會輪到他, 不要再鬧了.
我不清楚尤納斯教練選陳江華的動機為何, 但我判斷他是看中陳江華的膽識. 陳江華雖然喜歡 "不按理出牌"的突襲, 但不得不承認他的確擁有全隊最大顆的心臟...尤其是中國球員的球風都過於保守, 進攻的意圖很容易被對手掌握和壓制.
也許尤納斯教練預期中國後衛群將是各國壓迫防守的主要目標, 如果後衛通通都是採取消極的護球, 將會正中對手的下懷. 尤納斯應該是看中陳江華在壓迫或包夾之下, 還敢來個出乎意料的大膽突破, 也唯有他能(或敢)突破歐美對手的第一道防線.
選陳江華算是冒險, 成敗一瞬間. 但我認為陳江華某些方面的特質, 正是中國控衛最缺乏的, 尤納斯教練一定深深的考慮過.
好吧!
我承認 我會說用 陳信安 代替 陳江華 的原因除了我說的 目前中國隊最缺的是有 突破能力 加3P射程 跟 紮實身材
與 敢往裏切的195~198SG , (像徐詠那樣的人才)
而不缺PG 因為有 劉偉 跟 張慶鵬都比 陳江華穩 身體頓抗性也高. 才會有此感嘆!
此外, 或許我本身是大中華主義者, 總認為兩岸同文同種, 系出同門,
看到對岸的努力真希望能也出一份力, 要是可以合作出擊爭取榮譽多好? ! 才會有此幻想.
若是惹人厭, 我從此不說, 只說聲抱歉! I'm sorry!
But, that's what I am really thinking about. We are one family!
PS: 希望信安早日去打CBA
我也希望信安去CBA逛逛，嘎嘎
anyway,有些人的言論實在是太沖了，内地的朋友請注意，平等交流.不要丟臉.這裡已經算是臺灣最有素質的籃球論壇了，換了PPT你就被叼死吧
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