pierce:

Robinson

有 Sean Elliot （不會拼）

慘. 連名字都不被記得.
一個生涯平均

Career

742

712

33.0

.465

.375

.799

1.1

3.2

4.3

2.6

0.8

0.3

1.79

2.20

14.2

跟今年被批到死的 Tmac 差不多的球員.

08-09

HOU

28

28

33.9

0.388

0.367

0.821

0.5

4.1

4.6

5.0

1.2

0.4

2.00

1.00

15

然後可以再詳細一點看他從入 nba 到顛峰的那幾年

Year	Team	G	GS	MPG	FG%	3P%	FT%	OFF	DEF	RPG	APG	SPG	BPG	TO	PF	PPG
1989-90	San Antonio	81	69	25.1	.481	.111	.866	1.6	2.1	3.7	1.9	0.6	0.2	1.38	2.10	10.0
1990-91	San Antonio	82	82	37.1	.490	.313	.808	1.7	3.8	5.6	2.9	0.8	0.4	1.79	2.30	15.9
1991-92	San Antonio	82	82	38.0	.494	.305	.861	1.7	3.6	5.4	2.6	1.0	0.4	1.85	1.80	16.3
1992-93	San Antonio	70	70	37.2	.491	.356	.795	1.2	3.4	4.6	3.8	1.0	0.4	2.17	1.90	17.2
1993-94	Detroit	73	73	33.0	.455	.299	.803	0.9	2.7	3.6	2.7	0.7	0.4	1.77	2.40	12.1
1994-95	San Antonio	81	81	35.3	.468	.408	.807	0.8	2.8	3.5	2.5	1.0	0.5	1.86	2.70	18.1
1995-96	San Antonio	77	77	37.7	.466	.411	.771	0.9	4.2	5.1	2.7	0.9	0.4	2.57	2.30	20.0

剛剛好他不在 SA 的那年, 也就是身旁剛好沒有 Robinson 的那年,
剛好他那年的績效也是除了新秀年以外, 最低的一年....

993-94	Detroit	73	73	33.0	.455	.299	.803	0.9	2.7	3.6	2.7	0.7	0.4	1.77	2.40	12.1

如果姚民身旁換成他... 誰負責扛姚明最近三年每年缺的那 20+ 場球??

pierce:

 avery johnson …

曾經被評過永遠不會拿冠軍的控球....

89-96 年的成績.

Year	Team	G	GS	MPG	FG%	3P%	FT%	OFF	DEF	RPG	APG	SPG	BPG	TO	PF	PPG
1988-89	Seattle	43	0	6.8	.349	.111	.563	0.3	0.3	0.6	1.7	0.5	0.1	0.42	0.80	1.6
1989-90	Seattle	53	10	10.8	.387	.250	.725	0.4	0.4	0.8	3.1	0.5	0.0	0.91	1.00	2.6
1990-91	Denver	21	4	10.3	.426	.000	.656	0.4	0.6	1.0	3.7	0.7	0.1	1.29	1.00	3.8
1990-91	San Antonio	47	10	15.8	.483	.200	.691	0.3	0.9	1.2	3.3	0.7	0.0	1.00	0.90	5.1
1990-91	-	68	14	14.1	.469	.111	.678	0.3	0.8	1.1	3.4	0.7	0.1	1.09	0.90	4.7
1991-92	San Antonio	20	14	23.2	.509	.200	.750	0.3	1.5	1.8	5.0	1.0	0.2	2.25	2.20	6.8
1991-92	Houston	49	1	15.8	.464	.300	.609	0.2	0.8	0.9	3.4	0.8	0.1	1.33	0.90	5.1
1991-92	-	69	15	17.9	.479	.267	.653	0.2	1.0	1.2	3.9	0.9	0.1	1.59	1.30	5.6
1992-93	San Antonio	75	49	27.1	.502	.000	.791	0.3	1.7	1.9	7.5	1.1	0.2	1.93	1.90	8.7
1993-94	Golden State	82	70	28.4	.492	.000	.704	0.5	1.6	2.1	5.3	1.4	0.1	2.10	2.00	10.9
1994-95	San Antonio	82	82	36.7	.519	.136	.685	0.6	1.9	2.5	8.2	1.4	0.2	2.52	1.90	13.4
1995-96	San Antonio	82	82	37.6	.494	.194	.721	0.5	2.1	2.5	9.6	1.4	0.3	2.38	2.20	13.1

跟目前的 Alston 可以說半斤巴兩.

Year	Team	G	GS	MPG	FG%	3P%	FT%	OFF	DEF	RPG	APG	SPG	BPG	TO	PF	PPG
99-00	MIL	27	0	13.4	0.284	0.214	0.750	0.2	0.7	0.9	2.6	0.4	0.0	1.07	1.10	2.2
00-01	MIL	37	2	7.8	0.357	0.267	0.692	0.1	0.7	0.8	1.8	0.3	0.0	0.54	0.70	2.1
01-02	MIL	50	7	12.0	0.346	0.380	0.621	0.2	1.2	1.4	2.9	0.6	0.0	0.80	0.80	3.5
02-03	TOR	47	4	20.9	0.415	0.392	0.685	0.4	1.8	2.3	4.1	0.8	0.3	1.83	2.60	7.8
03-04	MIA	82	28	31.5	0.376	0.371	0.769	0.3	2.4	2.8	4.5	1.4	0.2	1.56	2.60	10.2
04-05	TOR	80	78	34.0	0.414	0.357	0.740	0.5	3.0	3.5	6.4	1.5	0.1	2.13	2.70	14.2
05-06	HOU	63	63	38.6	0.379	0.327	0.692	0.6	3.5	4.0	6.7	1.6	0.2	2.49	3.10	12.1
06-07	HOU	82	82	37.1	0.375	0.363	0.734	0.4	3.1	3.4	5.4	1.6	0.1	2.07	2.40	13.3
07-08	HOU	74	74	34.1	0.394	0.351	0.715	0.4	3.1	3.5	5.3	1.3	0.2	2.16	1.90	13.1
08-09	HOU	37	37	33.6	0.370	0.356	0.780	0.5	2.5	3.0	5.1	1.2	0.1	1.76	1.50	11.8

當然偶們可以更精確的看看 avery johnson 缺了 Robinson 的那年的數據.

1996-97

San Antonio

76

76

32.5

.477

.231

.690

0.4

1.5

1.9

6.8

1.3

0.2

1.92

2.10

10.5

果然是半斤八兩....

dunker911:

一次回答你

a.我不會沒事為了你這個陌生人去錄一段影片放上來　因為常打球的人都知道我說的是事實　　而你只是偏激的狡辯份子

所以你就是沒影片沒真相就對了.
但是事實上姚明的轉身灌籃技術就只有至少一個他被一個矮他六吋的人結結實實蓋冒的真相.

dunker911:

b.對姚明有40%灌籃　我認為正常 因為他就是高大的中鋒　但是Robinson 也是超過40%的灌籃你看不到嗎?    

所以阿, 看 hight light 裡面 "灌籃的次數" 來計算中鋒的進攻技巧, 有什麼意義?
事實上是 hight light 裡面有很多時間不多的細節,
才是觀看 Robinson 技巧的地方,
而某些人卻刻意忽視,
把那些真正的技巧, 用什麼平常三打三的人都會帶過去.
事實上要把這個技巧在 NBA 純熟的用出來, 並沒那麼簡單,
因為姚明都可以因為不夠純熟就被蓋冒.

 

dunker911:

c.我說的姚明用了Olajuwon的"類似招式"  意思就是有差別　你看不懂中文嗎?  再說至少他肯學習技術面的東西　而不是只靠身高體重　或是灌籃　

 

 所以? 姚明也用了類似 Robinson 的招式,
結果是姚明被一個矮他六吋的人節節實實的給蓋冒.

dunker911:

d. Robinson 身邊不是都是 "蝦兵蟹將"   有過不少稱職球員　甚至明星球員　來輔助他　但是都沒有用　因為當時都是以他為核心　

  

所以你是說姚明身旁的球員布稱職?
Tmac 明星級的表現不稱職?
結果一個生涯平均跟今年被批到死的 Tmac 差不多的球員,
叫做稱職?

dunker911:

 

他有一次得分70分也是特別被餵出來了.然而這是錯的　因為他不是關鍵時刻能夠扛起勝負的球員　

 

那姚明也來餵一次阿!
重點是姚明你餵他都不見得辦的到,
你要不要自己去看看 71 分的影片?
裡面也有好幾球難度頗高的進球呢,
不是餵了就可以進的!

 

dunker911:

 

他缺乏強烈的鬥志　跟抗壓力　與領導能力　

他缺乏強烈鬥志, 抗壓力, 領導能力都可以帶領蝦兵蟹將, 六年內突破第二輪四次,
還打到西區冠軍,
姚明連第一輪都過不了,
那姚明的鬥志, 抗壓力, 領導能力???

 

dunker911:

 

所以直到超級新人王 Duncan來了以後     Robinson 轉為輔助角色　球隊才奪冠

這更說明了 Robinson 的偉大, 可以退居二線, 幫新人做苦工的工作, 成就大業,
有什麼不好? 難道要跟 Duncan 爭王才是有好球員?
重點是他已經證明過,
他就算是當隊上的第一人,
也做得比姚明目前更好.
而他做第二人也一樣可以很好.

dunker911:

  

在西區決賽出戰火箭隊的第二場結束之後，此刻我們在主場已經連輸兩場為落後狀態，Avery Johnson 在更衣室裏站起來,在全體球員與絕大部分的管理階級面前說 "我們不能再等待 David Robinson領導我們了，因為他不會在場上領導我們",  David Robinson當時也在場就坐在大家中間, Avery Johnson講完後,Robinson坐著不動，默默的承受著------------Bad as I wanna be ( by  Dennis Rodman)

西區冠軍賽耶.
姚明打算什麼時候衝出第二輪?

同樣的標準來看, 你認為 Rodman 會給現在連第二輪都沒沾過的姚明什麼評價?
難道你不知道那時候的 Rodman 本身就是個問題球員,
從他開始搞怪以來,
唯一能夠壓住他的主將就只有 Jordan 而已,
Pippen 不行, O'neal 也不行, 公牛以後, 其他球隊甚至無法跟她和平相處完整個球季耶!

dunker911:

   

他有過 籃板王+最佳防守球員的PF -Rodman  (當時在馬刺時 17.3籃板　進攻籃板5.7 　還有防守上看不到數據　但是超強的牽制力)　

但他也是超級問題球員,
問題大到, 馬刺終究還是無法忍受拿他去交易.
而且在他進入馬刺之前,
Robinson 就已經帶領過馬刺進入第二輪了!
姚明打算今年打入第二輪嗎?

dunker911:

   

他有過爆發力不錯的203cm射手 SF-  Sean Elliot (巔峰時期 最好成績　單季20分 5籃板 罰球率 80%　三分41% 兩分47%)

他有過　左撇子小將軍　PG - Avery Johnson  (巔峰時期 最好成績　助攻數9.6 單季13.4分抄截 1.45)

e.建議你用平常心多看球　打球　多聽聽其他人的意見　你會進步的 　

這是偶最近到現場負責拍照看的比賽,
你看了些什麼?
有沒有拿得出來給人看, 如同 Robinson 一樣技巧的三打三, 轉身灌籃?

zhangxm456:

我唯一知道的一点是：姚明是NBA篮球史上七尺三寸以上的长人中，得分能力最强，低位攻击最多，出场时间最多，巅峰持续时间最长的球员，他代表的是220球员的一个极限，目前只有他一个人站在这个极限上，无论波尔、布拉德利甚至是萨博尼斯，都从未像姚明一样做一个彻底的低位选手在其巅峰期的每一个夜晚都能把对手的内线击垮。

 "萨博尼斯" 什麼時候在巔峰期打過 nba??

zhangxm456:

我不清楚那些只会选择某一个瞬间或都一组剪辑过的视频就来判断一个球员好坏的公正客观球迷的想法。

不以影片判斷, 不以數據判斷,
要以 "姚明是中國人" 來判斷嗎?

籃球進與不進, 成與敗, 往往也就是那一瞬間,
Fisher 0.4 秒那一瞬間, 到現在可能還有馬刺迷的心在痛.
Jordan 的 the shot 從他跳起來, 到他在空中等到 Ehlo 落地他出手也不過就一秒鐘不到而已,
就那一秒鐘不到可以蓋到跟概不到的一瞬間, 讓一票當年的騎士迷心碎很久.

Robinson 被 Dream Shake 戲耍的那段經點動作從啟動到完成也不過 2 秒左右而已.
姚明仿製的那次則是動作範圍比 Olajuwon 明顯小, 速度也比較慢, 而且對手是矮了很多的小歐尼爾.
而 Olajuwon 的對手是差不多高, 不論跳躍力, 力量, 還是防守能力都比小歐尼爾好的四大中鋒之一,
一瞬間看不出東西?
一瞬間的差別可能就是好球跟蓋冒的差別.

Copy-009:

zhangxm456:

我唯一知道的一点是：姚明是NBA篮球史上七尺三寸以上的长人中，得分能力最强，低位攻击最多，出场时间最多，巅峰持续时间最长的球员，他代表的是220球员的一个极限，目前只有他一个人站在这个极限上，无论波尔、布拉德利甚至是萨博尼斯，都从未像姚明一样做一个彻底的低位选手在其巅峰期的每一个夜晚都能把对手的内线击垮。

 "萨博尼斯" 什麼時候在巔峰期打過 nba??

zhangxm456:

我不清楚那些只会选择某一个瞬间或都一组剪辑过的视频就来判断一个球员好坏的公正客观球迷的想法。

不以影片判斷, 不以數據判斷,
要以 "姚明是中國人" 來判斷嗎?

籃球進與不進, 成與敗, 往往也就是那一瞬間,
Fisher 0.4 秒那一瞬間, 到現在可能還有馬刺迷的心在痛.
Jordan 的 the shot 從他跳起來, 到他在空中等到 Ehlo 落地他出手也不過就一秒鐘不到而已,
就那一秒鐘不到可以蓋到跟概不到的一瞬間, 讓一票當年的騎士迷心碎很久.

Robinson 被 Dream Shake 戲耍的那段經點動作從啟動到完成也不過 2 秒左右而已.
姚明仿製的那次則是動作範圍比 Olajuwon 明顯小, 速度也比較慢, 而且對手是矮了很多的小歐尼爾.
而 Olajuwon 的對手是差不多高, 不論跳躍力, 力量, 還是防守能力都比小歐尼爾好的四大中鋒之一,
一瞬間看不出東西?
一瞬間的差別可能就是好球跟蓋冒的差別.

 

蛮佩服你的战力。。。但是你再怎么争有意义吗？ 你是大概是Robinson的fans，同样的也有许多yao的fans。yao作为中锋在以后nba中肯定有他的一定地位，这点谁也抹杀不了的。四大中锋和现今nba是两个时代了。就像有段时间讨论过的，Chamberlain强还是shaq强？谁才是最强的王者，但是有定论吗？拥护shaq的肯定说shaq强，拥护Chamberlain的也肯定说Chamberlain厉害。最后也讨论不出什么，因为没有交过手不知道。。。明白了吗？

这帖子居然翻到第八页，讶异。。

不管人们怎么评价YM，他已在NBA打拼出了亚洲球员从未企及的地位，谁能置疑？YM入选第一次全明星，多少是依靠了中国球迷的支持；然而今年他第七次入选，还有白目会执拗的认为他是靠刷票么？

YM的打法软弱与否，球迷之间看法迥异不必苛求一致。但是，理智的球迷应该可以看到，YM已经成长为NBA内线不多见的大杀器，虽然其偏重技巧的打法不似黑人中锋那么凶猛，可这并不妨碍NBA大多数球队对他采取夹击限制他的得分。

YM也许不算NBA的超级巨星，但他绝对是目前世界上最好的中锋之一，谁能置疑？

姚明是"目前"NBA的頂級中鋒

是個好球員無庸置疑

但請別再拿90年待四大中鋒跟他比較了

因為即使是大家認為四大中鋒裡面墊底的David Robinson要跟姚明比我認為也是汙辱了David Robinson

我是沒那麼厲害找一堆影片當證據

但我敢說論整體實力David Robinson絕對在姚明之上

好歹人家也是得過71分還入了五十大球星

居然被說球技粗糙

真是一大笑話

TOPGUN:

这帖子居然翻到第八页，讶异。。

 

我自已也嚇到了…只是分享新聞而已…

---

雞總是想打扮像學生 但學生總是打扮得像雞

看完你就不想找援交了… http://uglyfish78.blogspot.com/

拿過去的偉大球星來比現役球星的最大好處是什麼？

 

答案：死無對證。反正人也退休了怎樣說都可以，時代不同情況不同風格不同，總之都是沒有證實的機會，怎樣說絕對是自由心證，打嘴炮絕佳。　

Copy-009:

dunker911:

一次回答你

a.我不會沒事為了你這個陌生人去錄一段影片放上來　因為常打球的人都知道我說的是事實　　而你只是偏激的狡辯份子

所以你就是沒影片沒真相就對了.
但是事實上姚明的轉身灌籃技術就只有至少一個他被一個矮他六吋的人結結實實蓋冒的真相.

dunker911:

b.對姚明有40%灌籃　我認為正常 因為他就是高大的中鋒　但是Robinson 也是超過40%的灌籃你看不到嗎?    

所以阿, 看 hight light 裡面 "灌籃的次數" 來計算中鋒的進攻技巧, 有什麼意義?
事實上是 hight light 裡面有很多時間不多的細節,
才是觀看 Robinson 技巧的地方,
而某些人卻刻意忽視,
把那些真正的技巧, 用什麼平常三打三的人都會帶過去.
事實上要把這個技巧在 NBA 純熟的用出來, 並沒那麼簡單,
因為姚明都可以因為不夠純熟就被蓋冒.

 

dunker911:

c.我說的姚明用了Olajuwon的"類似招式"  意思就是有差別　你看不懂中文嗎?  再說至少他肯學習技術面的東西　而不是只靠身高體重　或是灌籃　

 

 所以? 姚明也用了類似 Robinson 的招式,
結果是姚明被一個矮他六吋的人節節實實的給蓋冒.

dunker911:

d. Robinson 身邊不是都是 "蝦兵蟹將"   有過不少稱職球員　甚至明星球員　來輔助他　但是都沒有用　因為當時都是以他為核心　

  

所以你是說姚明身旁的球員布稱職?
Tmac 明星級的表現不稱職?
結果一個生涯平均跟今年被批到死的 Tmac 差不多的球員,
叫做稱職?

dunker911:

 

他有一次得分70分也是特別被餵出來了.然而這是錯的　因為他不是關鍵時刻能夠扛起勝負的球員　

 

那姚明也來餵一次阿!
重點是姚明你餵他都不見得辦的到,
你要不要自己去看看 71 分的影片?
裡面也有好幾球難度頗高的進球呢,
不是餵了就可以進的!

 

dunker911:

 

他缺乏強烈的鬥志　跟抗壓力　與領導能力　

他缺乏強烈鬥志, 抗壓力, 領導能力都可以帶領蝦兵蟹將, 六年內突破第二輪四次,
還打到西區冠軍,
姚明連第一輪都過不了,
那姚明的鬥志, 抗壓力, 領導能力???

 

dunker911:

 

所以直到超級新人王 Duncan來了以後     Robinson 轉為輔助角色　球隊才奪冠

這更說明了 Robinson 的偉大, 可以退居二線, 幫新人做苦工的工作, 成就大業,
有什麼不好? 難道要跟 Duncan 爭王才是有好球員?
重點是他已經證明過,
他就算是當隊上的第一人,
也做得比姚明目前更好.
而他做第二人也一樣可以很好.

dunker911:

  

在西區決賽出戰火箭隊的第二場結束之後，此刻我們在主場已經連輸兩場為落後狀態，Avery Johnson 在更衣室裏站起來,在全體球員與絕大部分的管理階級面前說 "我們不能再等待 David Robinson領導我們了，因為他不會在場上領導我們",  David Robinson當時也在場就坐在大家中間, Avery Johnson講完後,Robinson坐著不動，默默的承受著------------Bad as I wanna be ( by  Dennis Rodman)

西區冠軍賽耶.
姚明打算什麼時候衝出第二輪?

同樣的標準來看, 你認為 Rodman 會給現在連第二輪都沒沾過的姚明什麼評價?
難道你不知道那時候的 Rodman 本身就是個問題球員,
從他開始搞怪以來,
唯一能夠壓住他的主將就只有 Jordan 而已,
Pippen 不行, O'neal 也不行, 公牛以後, 其他球隊甚至無法跟她和平相處完整個球季耶!

dunker911:

   

他有過 籃板王+最佳防守球員的PF -Rodman  (當時在馬刺時 17.3籃板　進攻籃板5.7 　還有防守上看不到數據　但是超強的牽制力)　

但他也是超級問題球員,
問題大到, 馬刺終究還是無法忍受拿他去交易.
而且在他進入馬刺之前,
Robinson 就已經帶領過馬刺進入第二輪了!
姚明打算今年打入第二輪嗎?

dunker911:

   

他有過爆發力不錯的203cm射手 SF-  Sean Elliot (巔峰時期 最好成績　單季20分 5籃板 罰球率 80%　三分41% 兩分47%)

他有過　左撇子小將軍　PG - Avery Johnson  (巔峰時期 最好成績　助攻數9.6 單季13.4分抄截 1.45)

e.建議你用平常心多看球　打球　多聽聽其他人的意見　你會進步的 　

這是偶最近到現場負責拍照看的比賽,
你看了些什麼?
有沒有拿得出來給人看, 如同 Robinson 一樣技巧的三打三, 轉身灌籃?

再重申一次   你不懂中文是嗎?

我說

姚明  手感  罰球   比較好  籃下腳步跟 手部進攻動作 比較多元  但是比較軟 彈性爆發力差   因為個人因素 與人種身體素質的 關係 

他被矮子  蓋鍋 純粹是他  1: 太輕敵 忽視對手身高  2: 他爆發力跟彈性 太差 導致 時間差被蓋   

跟你認為的  "因為姚明都可以因為不夠純熟就被蓋冒". 毫無關係  

Robinson 爆發力  彈性 好  績效比較好  但是 進攻方式多 是強力 灌籃  籃下進攻籃板補進  籃下硬打  第一時間 

而不是用腳步或是其他被框動作  這方面他確實比較粗操     球技面相對 姚明 較單薄 

但是用體能跟身體素質維持 數據高檔成績    

Robinson 得到得分王 跟 MVP  與馬刺隊進入西區決賽時 

因為那時球隊補進 籃板大王+最佳防守球員的Rodman  幫忙發酵出成績  

然而因為還是主打 Robinson 所以關鍵時刻還是不行 

直到Duncan 加入 Robinson 轉為輔助角色 者個球隊才運轉成功 奪冠 

這一點跟 目前的姚明很像 兩人都是明星球員  然而都非關鍵時刻能一間扛起扭轉乾坤的超級巨星  或是個性 或是身體素質 都不能為超級關鍵巨星 

成為超級關鍵巨星  要有非贏不可的鬥志   過人的體能  不常受傷的身體素質  在本身位置上的全面技術 

能扛起得分重任或是組織進攻   心臟要大顆敢投關鍵追分球還能進   要能激勵隊友 領導隊友 

如 過去的 Larry Bird, Magic Johnson, Michael Jordan,John Stockton, Olajuwon ,. 現在的 Kobe , 與未來的 LBJ.

姚明 跟 Robinson 很明顯都不是 

Robinson 不能   激勵隊友 領導隊友 沒有 非贏不可的鬥志

(在他面對 Olajuwon 一戰中 信心全失  身為球隊主將  甚至不敢說出我會盡力守住他 而是說 "你們大家都可以來幫我" )

姚明  沒有過人的體能  與 不常受傷的身體素質  他也不太能領導隊友 或是激勵隊友 (因為文化與國籍畢竟有隔閡 他是成人才加入美國社會 才學英文)

而且姚明要打 中國隊 奧運 又要打NBA 折損度高  他也確實肩負著 13億人的期望   這種壓力真的很大 因為大陸人的民族情感更強烈 更激進

這類似台灣人期望王建民一樣 但是大10倍 (不過王建民或許也厭倦了 這些 他已經打算在美國生小孩 當美國人的老爸了 到時後他只要 依親 就是美國人了)

所以 由很多證據顯示你雖有看球   但是沒用心仔細 看   很可惜            

我承認我對David Robinson了解不是很足夠

但他的生涯成績比不了Olajuwan和Shaq這是事實

至於和Ewing的比較，紐約隊的戰術本身就對得分數據有限制

何況他還身處最講究死纏爛打和身體碰撞的東部

沒打過幾次總決賽也是因為東部在那段時間是公牛一手遮天

而西部套一句在圓球學到的台灣成語，各個有機會，人人沒把握

饒是這樣，我們的海軍上將還是在有了Duncan之後才有機會進總決賽

 

至於說姚明，兩個人的交集只在2002-2003賽季，姚明是新秀，DR要退休

成績和表現上是姚明來得比較亮眼，但這種比較沒什麽意義就是了

 

至於說被小個子封蓋，似乎每一個中鋒都有這樣的歷史

因為你有身高，我有彈速，偶爾也不是不能得手

Ewing還被160的Bogus（不知道是不是這麼拼）蓋過

姚明...大概是兩岸籃球迷之間永遠的禁忌話題吧.

試想台灣的球員如果打進了NBA有姚十分之一的成績,我們自己何嘗不會把他當成神一樣的對待?容許別人所謂客觀的見解嗎?

就客觀來看,姚明受中國人的明星光環影響太深了,球隊必須以他為中心設計戰術,速度永遠被這個重心拖住,不符合現代攻守轉換加快的潮流.又弄不到能絕對掌握比賽節奏的PG,這是我心目中火箭闖不過第一輪的主要原因.就所謂FIBA之流節奏的籃球,我承認或許姚是"無與倫比"的中鋒(沒有禁區三秒違例,速度重要性不大)

前面有提到所謂配角的問題,而偉大的球員並不是獨善其身,而是能把自己週遭的隊友也變強

有人把姚明隊友的數據拿出來,指出姚明沒有好隊友,試問他這些隊友在與他同隊之前的明星光環是Robinson的隊友能比擬的嗎?有沒有人想過為什麼這些人與姚同隊就會開始洗盡鉛華甚至失去霸氣慢慢退化嗎?姚明運氣就真的這麼不好?他也打了這麼久了,隊友換過幾次了,責任真的還是能全推給隊友或教練或運氣嗎?

姚明該攤在陽光下的一點前面沒有被提起到,就是身為中鋒兼任戰術中心應有的持球策應能力.這也是他與現任教練不合的主要原因.就算是作為一名技術性中鋒,他也稱不上近代最強這種恭維.他最強的只是油漆區純技術性閃避式(絕對無第二波籃板)的單打技巧

我不會拿他跟四大中鋒相比,如果把四大中鋒解釋成"偉大".姚明說實在的也不夠格

最後,給前面的文一點評語.從中國人標準來看,他在CBA被自己人毀過,休季還有幫忙打國家隊等等...以這些事情來看他無庸置疑是亞洲有史以來最強中鋒

另一方純以NBA籃球上來看,他無庸置疑不夠格"偉大"這個字眼

 

'

jinglesunshine:

我承認我對David Robinson了解不是很足夠

但他的生涯成績比不了Olajuwan和Shaq這是事實

就如同 姚明目前的成績跟 DR 比起來更不能比也是事實,
不管事強硬的程度, 領導能力, 技術, 還是戰績,
他都不比被批 "軟" 的 DR 來的好.

因為姚明的生涯還沒結束,
也許姚明將來可以更好,
但是事實是現在他沒有.

 

jinglesunshine:

至於和Ewing的比較，紐約隊的戰術本身就對得分數據有限制

何況他還身處最講究死纏爛打和身體碰撞的東部

沒打過幾次總決賽也是因為東部在那段時間是公牛一手遮天

而西部套一句在圓球學到的台灣成語，各個有機會，人人沒把握

饒是這樣，我們的海軍上將還是在有了Duncan之後才有機會進總決賽

所以?
Jordan 也有 pippen 才拿冠軍,
而且 jordan 除了pippen 以外, 還有 Grant 或 Rodman.
波特蘭在滑翔機的時代有黑五寶,
Olajuwan 早年在火箭有雙塔,
後來拿冠的第二次有滑翔機, 其他當時不夠明星但是現在講一定知道的隊友有 horry, cassell.
西雅圖在那個年代有 payton+kemp,
爵士有 Stockton+malone
鳳凰城有 Barkley+KJ
其它強隊幾乎都至少有兩個明星等級球員,
那為什麼海軍上將後來有 Duncan 才進入總決賽有這麼糟糕?
Stockton+malone 也到了 90 年末才進入兩次總冠軍賽耶.
一個可以說是 Duncan 之前最強 PF, 一個是 nba 史上助攻王,
兩個合作大半球員生涯只能在西區進入兩次總冠軍,
DR+Duncan 才打入總冠軍是很糟糕的事情?
姚明+Tmac 都還沒衝出第一輪呢!

 

 

jinglesunshine:

至於說被小個子封蓋，似乎每一個中鋒都有這樣的歷史

因為你有身高，我有彈速，偶爾也不是不能得手

Ewing還被160的Bogus（不知道是不是這麼拼）蓋過

那你就要仔細看那段影片姚明是為什麼被蓋冒的,
看仔細自然知道那跟一般 Ewing 被 jordan 蓋冒,
還是姚明被 Nate Robinson 蓋冒的情況是不同的.

我知道你在這個討論串中和別的網友很熱衷地爭論姚明和D. Robinson誰更好

我也不介意你在回我的文中順便講這個問題

但不要在評價我的引文時談這個問題好不好？

因為我從來沒認為姚明比Robinson好，我只是單純地在談Robinson

 

還有，大個子被小個子封蓋，原因不外乎彈跳、速度或時間差

難道你會認為是禁區卡位的問題？

 

至於說火箭隊以姚明為核心建隊，很難說是因為所謂的“中國市場”

火箭隊是有著冠軍輝煌傳統的球隊，必然有著重回巔峰的期待

而NBA的歷史來看，除了少數特例外，優秀禁區是保證球隊體質的支柱

以一個年度第二隊的中鋒為核心建隊，也沒什麽不對吧

 

還有，打CBA時人下黑腳廢了腿也不能扯到什麽“內鬥”“劣根”之類的話吧

太柏楊了

球痞哪裡都有，NBA被廢的人也不少，最著名的就是那個Washington了

難道我們要扯到美國的種族問題嗎？

dunker911:

再重申一次   你不懂中文是嗎?

我說

姚明  手感  罰球   比較好  籃下腳步跟 手部進攻動作 比較多元  但是比較軟 彈性爆發力差   因為個人因素 與人種身體素質的 關係 

你說, 那只是你說,
重點是影片裡面秀出來的技術, DR 並不比姚明差.
而是你只注意到 DR 的身體素質的優勢,
問題是姚明也有它的優勢, 就是他的身高.

重點是偶提姚明高, 你要汙我說姚明麥高,
但是你又一直再批 DR 賣體能,
但是事實上它們一個有本錢賣體能, 一個有本錢賣高,
只不過 DR 確實也有技術, 而且不比姚明差而已,
細心看影片就可以看得出來.

 

dunker911:

他被矮子  蓋鍋 純粹是他  1: 太輕敵 忽視對手身高  2: 他爆發力跟彈性 太差 導致 時間差被蓋   

跟你認為的  "因為姚明都可以因為不夠純熟就被蓋冒". 毫無關係  

輕敵??
所以意思就是同樣的一招 DR 進了因為他有能力準確計算敵人的能力,
但是姚明沒有辦法,
這種能力不算 "技術" 的一種就對了?

當你考量一個人過人的 "技術" 的時候,
你不會考量這個人在 "思考對手能力, 並且利用自己與對方的優缺點來過人" 的這項能力就對了事吧!

 

 

dunker911:

Robinson 爆發力  彈性 好  績效比較好  但是 進攻方式多 是強力 灌籃  籃下進攻籃板補進  籃下硬打  第一時間 

而不是用腳步或是其他被框動作  這方面他確實比較粗操     球技面相對 姚明 較單薄 

但是用體能跟身體素質維持 數據高檔成績    

又來了, 又忽略 DR 的技術而直呼他賣體能,
姚明比其他球員幾乎都高了兩吋以上耶,
他在籃下第一時間在所有球員都比他矮兩吋的環境補球還沒有優優勢喔?

dunker911:

Robinson 得到得分王 跟 MVP  與馬刺隊進入西區決賽時 

因為那時球隊補進 籃板大王+最佳防守球員的Rodman  幫忙發酵出成績  

Rodman 在 90 的是一個只有在公牛有 Jordan 壓陣才不造成球隊問題的球員耶.
而且 Robinson 在沒有 Rodman 的時候就已經衝出第一輪了.

姚明+Tmac 都衝不出第一輪,
那以這樣的標準 姚明不就差得更多更多!

 

dunker911:

然而因為還是主打 Robinson 所以關鍵時刻還是不行 

所以姚明主打也不行摟?
因為姚明主打現在都還沒衝出第一輪過,
而 Robinson 已經證明有沒有 Rodman 這個問題球員,
他都可以衝入第二輪了!

 

dunker911:

直到Duncan 加入 Robinson 轉為輔助角色 者個球隊才運轉成功 奪冠 

姚明+Tmac 也如法奪冠阿! 喔. 奪冠太遠, 不能衝出第一輪.
事實上 nba 史上也沒幾個是沒有其他球星輔助可以奪冠的呢,
你要介紹幾位嗎?

 

dunker911:

如 過去的 Larry Bird, Magic Johnson, Michael Jordan,John Stockton, Olajuwon ,. 

這裡面 john stockston 從來沒奪冠過,
而且他還有Duncan 之前可謂最強 PF malone 跟他搭配了一輩子.

 

dunker911:

 

現在的 Kobe ,

現在的 kobe 還沒當老大奪冠過,
去年總冠軍賽, 他很明顯無法激勵隊友.....
奪冠的時候激勵隊友士氣的是歐尼爾.

 

dunker911:

 

與未來的 LBJ.

等未來變成現在在說吧.

 

dunker911:

 

姚明  沒有過人的體能 

姚明有過人的身高,
而且過人很多.