我看台灣籃球
在 09-26-2006, 5:30 下午 由 lakers21 發表.第 8 篇回覆.
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 09-26-2006, 7:29 上午 |
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先聲明一下, 在下看球並沒有很久, 所以有些觀點要是不正確的話請各位多多指正. 台灣籃球近年來在國際賽事上戰績不佳, 整體素質滑落是不爭的事實. 我認為原因有二: 1. 台灣對於運動員的待遇無法提供優秀選手一定的生活水準. 許多球員在打SBL, UBA之餘還需要兼差養家, 在公司上班或在學校教課. 這樣的環境使得選手無法專心練球, 導致在高中畢業之後球既無法精進. 在高中畢業之前還有教練逼著練, 所以程度和國際球員並沒有太大的差別. 但在高中畢業之後, 許多球員就得為了養活自己而四處兼差, 導致練習時數不夠. 所以說拿國外球員一天練八小時來批評台灣球員事實上是不公平的, 因為在國外, 只要好好打球, 就可以養活自己. 而在台灣則不然. 又要馬好又要他不吃草, 天下哪有這種事?
2. 教練水準不夠. 大家在NBA或國際賽上常常可以看到許多由空手走位跑出來的play, 十分賞心悅目. 這點在台灣卻很難看到. 常常發現球員拿到球, 做假動作就切進去分球, 一波進攻就這樣傳了個三四次之後, 在三分線外草草出手. 而再球員持球的時候其他四個球員就像木頭人一樣站著不動. 這一點教練必須付出責任. 再加上現在許多SBL球隊中, 大大小小的雜事都由總教練負責, 甚至沒有一個完整的教練團, 導致許多球員在攻防方面一些細節上沒有正確的觀念(例如禁區腳步). 想想, 一個後衛出身的教練要教中鋒腳步, 能教得多好?
時下許多球迷不斷批評年輕球員不練球, 不努力, 造成今日台灣球員程度不佳. 確實, 有些球員空有身高卻不好好練球, 浪費自己大好前程(well...就算打出名堂也不見得有大好前程啦, 反正都一樣沒錢賺). 但我相信更多的是想要進步卻苦無名師指點的球員. 不光是如此, 從小沒有受到良好的訓練導致姿勢不良(反正教練也就一句"你就給我練就對了"), 被球迷罵個了滿頭包, 卻又找不到高人指點, 真是夠可憐. 根據個人經驗, 不怕你不練, 反正不練在練起來就是了, 只怕你用錯的方法拼命練. 因為如此一來要改正就要花四, 五倍的時間和精神, 更可能因此而受傷. 好了, 抱歉有點離題了. 總結而論, 台灣籃壇會落到今日下場, 整個大環境都必須負責, 因此別再對著球員不斷的漫罵了, 因為從一個角度來看, 他們也是體制下的受害者. 以上是我個人的看法, 如有錯誤麻煩指證, 謝謝.
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| 09-26-2006, 10:26 上午 |
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 jetblue: 先聲明一下, 在下看球並沒有很久, 所以有些觀點要是不正確的話請各位多多指正. 台灣籃球近年來在國際賽事上戰績不佳, 整體素質滑落是不爭的事實. 我認為原因有二:
1. 台灣對於運動員的待遇無法提供優秀選手一定的生活水準. 許多球員在打SBL, UBA之餘還需要兼差養家, 在公司上班或在學校教課. 這樣的環境使得選手無法專心練球, 導致在高中畢業之後球既無法精進. 在高中畢業之前還有教練逼著練, 所以程度和國際球員並沒有太大的差別. 但在高中畢業之後, 許多球員就得為了養活自己而四處兼差, 導致練習時數不夠. 所以說拿國外球員一天練八小時來批評台灣球員事實上是不公平的, 因為在國外, 只要好好打球, 就可以養活自己. 而在台灣則不然. 又要馬好又要他不吃草, 天下哪有這種事?
2. 教練水準不夠. 大家在NBA或國際賽上常常可以看到許多由空手走位跑出來的play, 十分賞心悅目. 這點在台灣卻很難看到. 常常發現球員拿到球, 做假動作就切進去分球, 一波進攻就這樣傳了個三四次之後, 在三分線外草草出手. 而再球員持球的時候其他四個球員就像木頭人一樣站著不動. 這一點教練必須付出責任. 再加上現在許多SBL球隊中, 大大小小的雜事都由總教練負責, 甚至沒有一個完整的教練團, 導致許多球員在攻防方面一些細節上沒有正確的觀念(例如禁區腳步). 想想, 一個後衛出身的教練要教中鋒腳步, 能教得多好?
時下許多球迷不斷批評年輕球員不練球, 不努力, 造成今日台灣球員程度不佳. 確實, 有些球員空有身高卻不好好練球, 浪費自己大好前程(well...就算打出名堂也不見得有大好前程啦, 反正都一樣沒錢賺). 但我相信更多的是想要進步卻苦無名師指點的球員. 不光是如此, 從小沒有受到良好的訓練導致姿勢不良(反正教練也就一句"你就給我練就對了"), 被球迷罵個了滿頭包, 卻又找不到高人指點, 真是夠可憐. 根據個人經驗, 不怕你不練, 反正不練在練起來就是了, 只怕你用錯的方法拼命練. 因為如此一來要改正就要花四, 五倍的時間和精神, 更可能因此而受傷. 好了, 抱歉有點離題了. 總結而論, 台灣籃壇會落到今日下場, 整個大環境都必須負責, 因此別再對著球員不斷的漫罵了, 因為從一個角度來看, 他們也是體制下的受害者. 以上是我個人的看法, 如有錯誤麻煩指證, 謝謝.
其實台灣目前球員在打球之餘還有工作,到不見得是因為家境的關係
SBL的球員中,有兼差職員(台銀)及教師的狀況多半是球員為了退休後的工作著想
畢竟球員的生涯不長,而平常球隊練球或國家隊集訓跟上班時間並沒有那麼大的衝突
所以"環境無法使得選手無法專心練球, 導致在高中畢業之後球技無法精進"這句話
在台灣籃壇說不過去,或許有例外~但不是普遍的現況
台灣球員在高中畢業後球技無法精進的最大原因,恐怕還是台灣大學籃球環境不佳所造成的斷層影響
過去看過我回文的人應該都有印象,我對於某部分把大學籃球的亂象都歸罪在"北體連霸"
的論點並不贊成
長期關心國內籃球的朋友都會知道,"十年前"北體在大專聯賽連霸靠的可不是一票國手的陣容
但現在卻把"大學籃球的亂源"這帽子扣在"目前"國手如雲的北體上,對於過去北體人的努力太不公平了
大學球員練習時數不夠,除了沒有人盯之外,其實倒不如說是台灣大學的風氣使然
不要說球員,台灣哪一個高中剛畢業的孩子進大學不想試著過過跟高中不同生活的?
有打SBL的大學球員至少還有母隊練球時有教練盯著練球,其他沒打SBL的大學球員呢?
要大學教練盯著練球?別鬧了~大學教練們還不一定每次練球都到場呢!
而要求球員到球場練球,不該是教練的工作之一,是球員的自覺吧!
至於教練水準不夠,我認為應該說是教練水準不齊
台灣絕對有好教練,但分布不均,造成層級上的差異,中華亞青隊成績理想就是一個強力的證明
我們的HBL球員在練習的質跟量及媒體的關注上,跟國外相比是毫不遜色的
在媒體跟升學的壓力下,使我們HBL教練的水準比其他層級的教練要來的平均
但如此一來,高中球員進入畢業之後,大學隊的練球還有沒有辦法給球員新的刺激?
給他們想每天來球場學新東西的慾望?
當然,無庸置疑的,大學籃球裡有不少好教練,但沒有升學壓力~媒體關注就不管事的教練多不多?
好教練~好老師們,你們應該比誰都清楚
最後
"球員拿到球, 做假動作就切進去分球, 一波進攻就這樣傳了個三四次之後, 在三分線外草草出手"
"而在球員持球的時候其他四個球員就像木頭人一樣站著不動"
這些我也覺得不像話,而覺得不像話的原因在於我只看到韓式球風的"型",而沒看到"骨"
畫虎似犬,真的不好看
話說當年聘請韓國鄭光錫教練來擔任亞青的教練時,有沒有考慮到我們球員的籃球基礎跟韓國不一樣?
韓國球員從接觸籃球開始,就在切傳的基本動作上用足了功夫,令人稱羨的外線是建築在一次又一次紮實的基本動作上的
請鄭光錫教練來,除了奠定大個子也投外線這個風潮之外,到目前還有什麼收穫留下?
我認為要學韓式球風就學的徹底一點,把韓國紮實的基礎訓練也一並拿來在台灣的國~高中實行
不然就打回原有的臺式球風好了,至少臺式球風當年還能維持亞洲四強,遇到韓國也不用怕被比較!
 <-----此乃球聚實景 球聚是愉快的!有空就來吧!!(有聊天組歐) 
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| 09-26-2006, 12:14 下午 |
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其實台灣目前球員在打球之餘還有工作,到不見得是因為家境的關係SBL的球員中,有兼差職員(台銀)及教師的狀況多半是球員為了退休後的工作著想畢竟球員的生涯不長,而平常球隊練球或國家隊集訓跟上班時間並沒有那麼大的衝突所以"環境無法使得選手無法專心練球, 導致在高中畢業之後球技無法精進"這句話在台灣籃壇說不過去,或許有例外~但不是普遍的現況
我想原PO的意思是為了生活而考量!!不是在說家境的問題吧!!另外台灣打球的薪水的確很低..不就是比較高一點的薪水階級..而且還有時效性..
台灣球員在高中畢業後球技無法精進的最大原因,恐怕還是台灣大學籃球環境不佳所造成的斷層影響過去看過我回文的人應該都有印象,我對於某部分把大學籃球的亂象都歸罪在"北體連霸"的論點並不贊成長期關心國內籃球的朋友都會知道,"十年前"北體在大專聯賽連霸靠的可不是一票國手的陣容但現在卻把"大學籃球的亂源"這帽子扣在"目前"國手如雲的北體上,對於過去北體人的努力太不公平了大學球員練習時數不夠,除了沒有人盯之外,其實倒不如說是台灣大學的風氣使然不要說球員,台灣哪一個高中剛畢業的孩子進大學不想試著過過跟高中不同生活的?有打SBL的大學球員至少還有母隊練球時有教練盯著練球,其他沒打SBL的大學球員呢?要大學教練盯著練球?別鬧了~大學教練們還不一定每次練球都到場呢!而要求球員到球場練球,不該是教練的工作之一,是球員的自覺吧!
你的論點前半部我覺得很對..但是後半部有的問題..特別提出討論..先補充一點唸體院的學生多半以後還想往籃球路發展..不論是走教練或是球員甚至防護員或教職..自然人才會多!!強是很正常的!!這也符合你的論點..那其他唸一般大專院校的球員..顧功課跟你所謂的新生活都來不及了..練球就算了吧!!況且多半這樣的球員也沒有繼續朝籃球界發展(多半沒打SBL)..所以我才會認為你後面的論述有點問題..上了大學籃球就變成是興趣了..雖說他們體保生..但是不代表他們只有籃球這樣東西可以選擇吧..
至於教練水準不夠,我認為應該說是教練水準不齊台灣絕對有好教練,但分布不均,造成層級上的差異,中華亞青隊成績理想就是一個強力的證明我們的HBL球員在練習的質跟量及媒體的關注上,跟國外相比是毫不遜色的在媒體跟升學的壓力下,使我們HBL教練的水準比其他層級的教練要來的平均但如此一來,高中球員進入畢業之後,大學隊的練球還有沒有辦法給球員新的刺激?給他們想每天來球場學新東西的慾望?當然,無庸置疑的,大學籃球裡有不少好教練,但沒有升學壓力~媒體關注就不管事的教練多不多?好教練~好老師們,你們應該比誰都清楚
你上面的論述其實就幫你這裡下了注解..你說球員不好..那我說因為球員不好教練怎麼會好!!現在檯面上的教練幾乎99.99%是球員出生的..幾十年來台灣籃球的生態都是如此..而且環境越來越差..試想相同過程下帶出的球員轉變為教練..那麼他們會比球員高明到哪去??當然升學壓力以及關注度算是有影響的..但是那畢竟是相較起來微小的力量吧..
不是要戰只是覺得你的論點有些需要討論之處..也歡迎賜教!!
獨孤九賤.. 排除異己一乾二淨..貪瀆舞弊接二連三..擔負責任推三阻四..收取賄賂四捨五入..清點鈔票五顏六色..包睹包娼七情六慾..上頭查辦七上八下..出國移民七零八落..可憐百姓七葷八素..
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| 09-26-2006, 1:09 下午 |
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lakers21:
我想原PO的意思是為了生活而考量!!不是在說家境的問題吧!!另外台灣打球的薪水的確很低..不就是比較高一點的薪水階級..而且還有時效性..
你的論點前半部我覺得很對..但是後半部有的問題..特別提出討論..先補充一點唸體院的學生多半以後還想往籃球路發展..不論是走教練或是球員甚至防護員或教職..自然人才會多!!強是很正常的!!這也符合你的論點..那其他唸一般大專院校的球員..顧功課跟你所謂的新生活都來不及了..練球就算了吧!!況且多半這樣的球員也沒有繼續朝籃球界發展(多半沒打SBL)..所以我才會認為你後面的論述有點問題..上了大學籃球就變成是興趣了..雖說他們體保生..但是不代表他們只有籃球這樣東西可以選擇吧..
你上面的論述其實就幫你這裡下了注解..你說球員不好..那我說因為球員不好教練怎麼會好!!現在檯面上的教練幾乎99.99%是球員出生的..幾十年來台灣籃球的生態都是如此..而且環境越來越差..試想相同過程下帶出的球員轉變為教練..那麼他們會比球員高明到哪去??當然升學壓力以及關注度算是有影響的..但是那畢竟是相較起來微小的力量吧..
不是要戰只是覺得你的論點有些需要討論之處..也歡迎賜教!!
恩,你說的沒錯,台灣的球員是比較高一點的薪水階級沒錯,但發文的大大是在指因為必須兼差而影響練球吧
我覺得為了生活考量很好,也應該~但台灣籃球狀況不佳跟球員兼不兼差我認為並沒有明顯的關係
球員平常球隊練球或國家隊集訓跟上班時間並沒有明顯的衝突,這點也是事實,這部分我想你也能認同吧
而再者我提到的,並不是泛指所有的體保生~而是還有心在籃球界發展的球員大學教練能不能讓他們繼續成長!
這點是我沒說清楚,真抱歉
我很能理解你所說的,上大學後籃球變成興趣這句話,因為我自己也是這樣的人
身邊很多朋友也是當年靠籃球進入大學後,在其他領域發揮的典型~人生真的是有很多路可以選擇的
不過有一點我也要澄清,我並沒有說球員不好~我談的,是"環境"
我們的教練的確幾乎都是由球員出身的,而他們的養成教育不正是"臺式"的籃球教育嗎?
現在當權者所訂的走向是模仿韓國,要這些教練怎麼帶?
所以我才會說,要麻學韓國學的徹底,從國~高中開始紮根,要麻就改回"臺式"的球風
理性討論很好~每個人都有自己看到的點跟面~我想是可以再討論討論的
<-----此乃球聚實景 球聚是愉快的!有空就來吧!!(有聊天組歐)
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| 09-26-2006, 2:10 下午 |
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恩,你說的沒錯,台灣的球員是比較高一點的薪水階級沒錯,但發文的大大是在指因為必須兼差而影響練球吧
我覺得為了生活考量很好,也應該~但台灣籃球狀況不佳跟球員兼不兼差我認為並沒有明顯的關係
球員平常球隊練球或國家隊集訓跟上班時間並沒有明顯的衝突,這點也是事實,這部分我想你也能認同吧
而再者我提到的,並不是泛指所有的體保生~而是還有心在籃球界發展的球員大學教練能不能讓他們繼續成長!
這點是我沒說清楚,真抱歉
我很能理解你所說的,上大學後籃球變成興趣這句話,因為我自己也是這樣的人
身邊很多朋友也是當年靠籃球進入大學後,在其他領域發揮的典型~人生真的是有很多路可以選擇的
不過有一點我也要澄清,我並沒有說球員不好~我談的,是"環境"
我們的教練的確幾乎都是由球員出身的,而他們的養成教育不正是"臺式"的籃球教育嗎?
現在當權者所訂的走向是模仿韓國,要這些教練怎麼帶?
所以我才會說,要麻學韓國學的徹底,從國~高中開始紮根,要麻就改回"臺式"的球風
我了解!!你的補充很棒!!清楚的寫出你的點!!謝謝你的賜教摟!!有人交換意見..感覺不賴!!
獨孤九賤.. 排除異己一乾二淨..貪瀆舞弊接二連三..擔負責任推三阻四..收取賄賂四捨五入..清點鈔票五顏六色..包睹包娼七情六慾..上頭查辦七上八下..出國移民七零八落..可憐百姓七葷八素..
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| 09-26-2006, 2:46 下午 |
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理性的討論的確會讓讓人見到自己可能本來沒發現的點~跟你討論我也覺得開心
lakers21:
那其他唸一般大專院校的球員..顧功課跟你所謂的新生活都來不及了..練球就算了吧!!況且多半這樣的球員也沒有繼續朝籃球界發展(多半沒打SBL)..所以我才會認為你後面的論述有點問題..上了大學籃球就變成是興趣了..雖說他們體保生..但是不代表他們只有籃球這樣東西可以選擇吧..
我重複看了幾次你的文章...以上這段是在談你們再興畢業後進政大的心路歷程嗎?
如果是~我真的還蠻希望你有空時能跟大家或年輕的朋友們多聊聊
我想你也知道...媒體老是只追著幾個球員跑,其他球員的心態跟狀況著墨的很少
其實努力向上的球員很多~但從能發出聲音的球員卻很少
畢竟能投球抓籃板的手不見的可以拿來寫文章~以你球員出身的背景跟大家分享
不用透過媒體的渲染,真實多了!
<-----此乃球聚實景 球聚是愉快的!有空就來吧!!(有聊天組歐)
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| 09-26-2006, 3:47 下午 |
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有趣！似乎球员就铁定是应该是捱骂的对象。
说起勤奋，新一代的台湾球员当然是不如老一代的台湾球员了；可是新一代整体的台湾人，也一样不如老一代的台湾人勤奋；60，70年代的台湾人非常勤奋，80年代富裕起来以后就差了一点；90年代的台湾民众，比起70，80年代的台湾人，又更加懈怠多了；21世纪的新一代年轻人，比起他们的父兄辈又更加不如；整个台湾都是这样的趋势，干什么就一定非要抓住球员不放呢？
其实台湾篮球的真正问题出在职业化的中断；本来有大好前途的职业篮球，因为组织不力而夭折，结果又要从半职业的sbl重新开始，很多在cba时代积累下来的宝贵经验与人气都白白浪费了，有一定底子的职业球队文化也突然中断，造成台湾篮球今不如昔的尴尬状况。新一代的年轻球员，差不多刚出道就成为各自球队的顶梁柱，因为老将式微，没有什么竞争，没有人能压得住他们，他们当然就会得意忘形，不肯努力打球。更糟的就是什么狗屁换血，使得台湾队里连一个真正的精神领袖，一个更衣室老大，甚至一个有丰富国际大赛经验的老将都没有，凝聚力比90年代的台湾队差的远了；这才是为什么台湾球员身体素质越来越好，但是国际大赛表现反而更差的真正原因。
似乎球打不好好象总是球员的错；但是天下只有常胜之将，没有常胜之兵；只有事情改变人，没有人能改变事情，总是抱怨球员和所谓“花痴”毁了台湾篮球的球迷，为什么不去想一想更深层的原因呢？
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| 09-26-2006, 5:18 下午 |
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| 09-26-2006, 5:30 下午 |
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我重複看了幾次你的文章...以上這段是在談你們再興畢業後進政大的心路歷程嗎?
如果是~我真的還蠻希望你有空時能跟大家或年輕的朋友們多聊聊
我想你也知道...媒體老是只追著幾個球員跑,其他球員的心態跟狀況著墨的很少
其實努力向上的球員很多~但從能發出聲音的球員卻很少
畢竟能投球抓籃板的手不見的可以拿來寫文章~以你球員出身的背景跟大家分享
不用透過媒體的渲染,真實多了!
基本上政大的我比較熟!!但是這是多數我學長學弟的狀況!!所以說不是只有政大的部份..
WELL我也不知道要分享些什麼??畢竟每個人的路都不一樣吧!!容我賣瓜一下..我的路又更加的特殊..所以說也不見得適合大家..
況且我也曾經試過..不過被酸了回來!!ㄏㄏㄏ!!所以我不會主動的PO這樣的文..
多是回大家的文..你有興趣的話..我可以回答你想知道的東西!!
謝謝啦!!
獨孤九賤.. 排除異己一乾二淨..貪瀆舞弊接二連三..擔負責任推三阻四..收取賄賂四捨五入..清點鈔票五顏六色..包睹包娼七情六慾..上頭查辦七上八下..出國移民七零八落..可憐百姓七葷八素..
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