Zass's league 13-14
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02-07-2014, 6:04 下午 |
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tim2901932
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加入於 11-30-2009
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deadpitty: tim2901932: polimayan: 兩位大哥都是今年Z盟的新朋友, 也都是認真的好玩家 不過我想建議Tim兄在提交易前儘量深思熟慮, 避免亂槍打鳥式的提法, 這裡都是資深玩家,你的提法容易踩到人家地雷 如果你的每筆交易,都附帶一段詳細的文字說明你為什麼這樣提? 這樣提對兩造有何好處? 有說明代表一種誠意, 我想大家都會歡迎 另外,YMen兄, 我們都知道LBJ對99%的玩家都是非賣品, 你也的確在選秀報告中提過了, 但有可能Tim看過卻忘了,或是根本沒看到 所以,也請您消消火氣囉~ (最後個人覺得要換LBJ, Tim兄可能至少要丟小牆出來, 不然也是會被veto的吧)
我的感覺是要對事不對人 不管交易是怎麼提或怎麼進行,都沒必要作人身攻擊 既然大家都是資深玩家,大家心裡對球員都有一定的價錢,有時寫多反而效果更差 我想他主要是看了我之前在Facebook上po的交易想法,反應才會這麼大 我對poli大的這篇有點遺憾 或許你認為我都是隨便亂提交易,是想要為我好不要踩到別人的地雷,(我也可以覺得你踩到我的地雷,我一季做的交易超過50次,我也可以覺得你為什麼隨便批評我的提案) 但是不管如何,我提交易不是公開的,他卻是post出公開場合罵的 你寫的這些我感覺你只是在指責我亂提交易和我忘了LBJ不能換 難到Poli大是覺得交易提的不滿意,就能出來罵人嗎 提交易應該不用被人指出來罵吧
提交易當然不應該被罵,但是我覺得Poli的立場是在勸2位和諧以對, TIM大您當然不是隨便亂提交易,但您完全沒說明(不過很感謝你有說出不寫的原因,這能幫我理解您的想法),我們也只能往 自己的想像,猜測您在測試底線,這也容易造成他人的誤解及不滿, 別人我不清楚,我以自身來說好了,之前有收到您的提案,說真的剛開始很在意,所以會有點情緒, 也會猜測您的想法,想回提但完全摸不到邊;當然也跟您對話過,交換過想法後, 您發給我的交易提案也少了,我也因為忙從在意您的提案到後來變成僅僅瀏覽您的提案而不做回應, 漸漸的也學會忽略您的提案,對於您努力不懈的精神在下是佩服的, 不過我覺得,TIM大也出現疲累感了,目前已經過了季初紛亂期,您的提案如果能做一些修正, 我想會有更多人願意跟您交易,不過這是不是您的目標之一呢?我就不敢妄加臆測了!! 抱歉囉嗦了這麼多,對大家造成不便請大家見諒!!感恩
價錢本來就有不同,就像你認為 bledsoe 價值比 john wall 高很多一樣 交易前我本來就會去看看你在其他盟 喜歡的球員有哪些,(你跟我喜歡的球員真的差很多) 而且我有用一個program是專門在算CP值最近偏低的球員,所謂的buy low 球員 難道我要一一告訴你,你的球員最近打很爛,這樣不會更激怒人
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02-07-2014, 6:12 下午 |
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tim2901932
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加入於 11-30-2009
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特攻隊長: 嗯...這樣講好了
交易提出前應該稍微想一下,這樣的交易對於對方有甚麼好處?
如果百害而無一利...那不提也罷
偶爾提出去試水溫倒是還好(但可以註明一下,我想要你的誰誰誰,我想加強什麼項目或需要什麼位置,我可以出哪些?你有沒有對其中哪幾隻有興趣,可以再談)
但是提太多一看就是讓人覺得"你當我第一天出來混喔!?框我啊"的就....
我從開季到現在,總共提了4次提案給 ymen 我也沒提重複地給他 試水溫是開季的事了, 價錢不同可談,直接拒絕或不理,我也就知道你還是不想交易了 Ellis加Thompson要換LBJ。Thompson加Thaddeus Young要換LBJ加Mo Williams 之前Millsap跟Ellis要換LBJ, W.Chandler跟G.Henderson要換Beal 這些都絕對沒到不能談的地步,難道要提一個別人立刻答應你的才叫好提案嗎 就算LBJ不想換,他也都知道我那些人是想出售的 是他不懂的怎麼提案,只是選秀完,根本沒再想,每天edit lineup而已
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02-07-2014, 6:39 下午 |
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tim 你不用做任何修正,就繼續這樣提。 願意和你溝通的人會回提,不願意的人會忽略,就是這樣交流對吧。
YMen 生氣的留言我覺得還好,對啊我玩 FB 的方式就是看到很扯的交易會不爽, 所以出來罵兩句請你適可而止,也沒什麼不對, 為什麼我要憋著呢?為什麼我得配合你的玩法,不喜歡就只能靜靜的按否決? 為什麼我不能讓你知道我就是不喜歡被這樣提交易呢?(翻桌~) 即便我言辭激烈(如果你要修飾一下的話),即便你覺得我沒風度~ 我還是要說,我很討厭收到另一個平行時空的玩家提的奇怪交易,我看不懂,請走開~
Well,一群人在一個聯盟一起玩,就會有聯盟文化產生, 你覺得 Z 盟給人的感覺是什麼?你覺得這裡的多數玩家希望彼此能怎麼玩這個網路遊戲?
如果你想加入,就請在大家的尺度和自己喜歡(習慣)的玩法中找一個平衡點, YMen 消消氣,tim 仔細思考一下自己和其他玩家的衝突是否無改善空間。
我沒有想當和事佬,我只是覺得若玩得不爽還不能講很痛苦, 既然這裡都是成年人,都不是新手或屁孩,那應該沒什麼不能說的, 比起皇城內的和諧,我比較希望大家暢所欲言,沒有遺憾。
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02-07-2014, 6:48 下午 |
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價錢本來就有不同,就像你認為 bledsoe 價值比 john wall 高很多一樣 我回應只想解釋一下第一行,我沒有覺得 bledsoe 價值比 john wall 高很多, 我是覺得兩人適合放同一隊,就這樣!!
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02-07-2014, 6:59 下午 |
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tim2901932
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加入於 11-30-2009
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yushi: tim 你不用做任何修正,就繼續這樣提。 願意和你溝通的人會回提,不願意的人會忽略,就是這樣交流對吧。
YMen 生氣的留言我覺得還好,對啊我玩 FB 的方式就是看到很扯的交易會不爽, 所以出來罵兩句請你適可而止,也沒什麼不對, 為什麼我要憋著呢?為什麼我得配合你的玩法,不喜歡就只能靜靜的按否決? 為什麼我不能讓你知道我就是不喜歡被這樣提交易呢?(翻桌~) 即便我言辭激烈(如果你要修飾一下的話),即便你覺得我沒風度~ 我還是要說,我很討厭收到另一個平行時空的玩家提的奇怪交易,我看不懂,請走開~
Well,一群人在一個聯盟一起玩,就會有聯盟文化產生, 你覺得 Z 盟給人的感覺是什麼?你覺得這裡的多數玩家希望彼此能怎麼玩這個網路遊戲?
如果你想加入,就請在大家的尺度和自己喜歡(習慣)的玩法中找一個平衡點, YMen 消消氣,tim 仔細思考一下自己和其他玩家的衝突是否無改善空間。
我沒有想當和事佬,我只是覺得若玩得不爽還不能講很痛苦, 既然這裡都是成年人,都不是新手或屁孩,那應該沒什麼不能說的, 比起皇城內的和諧,我比較希望大家暢所欲言,沒有遺憾。
我有不尊重你嗎 為什麼說的好像我很不尊重妳呢 如果有什麼得罪的,請見諒 如果我造成你們不滿,哪一次我沒道歉 我承認我之前太囂張寫一些話 但我來玩Z盟,就是想要有分享跟貢獻, 我也可以都不說話,多一事不如少一事 我上一篇寫了,這季我總共只提了4個提案給YMEN 我不覺得有很不合理到有必要拿出來罵 可不可以就事論事,如果你覺得我的提案,你對我不滿,私下跟我說,我哪一次沒道歉
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02-07-2014, 8:22 下午 |
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tim2901932
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加入於 11-30-2009
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一個提案可以讓我被罵成這樣 我想我應該惹怒大家已久 大家連提案本身都不去討論,一面倒地指出我的不對 我會仔細反省一下, 我覺得可能真的像poli說的沒寫原因看起來很沒禮貌吧 再加上我跟大家又不是能見到面的對談,表達上還是會有誤差,讓大家的印象就更差了 我不是很喜歡罵人,我也很尊重別人,我不會去試著改變別人的想法,我也希望別人尊重我 一碼歸一碼,我如果有提案給你,你覺得不被尊重,請告知我,我會跟你道歉 但不代表我提案給其他人就一定是我的問題,每一件事是分開的 我提案給Ymen時,我並不覺得我有不尊重他 請去看看 K. thompson(31), ellis(32), young(24) 的season rank (LBJ 第5) Z盟16人玩 現在這些都等於是第2輪底的,兩隻2輪的,就算不夠,也不會是亂提的交易 關於他說LBJ是非賣品,這是3個月前的選秀時的事,誰知道有沒有變 我覺得如果要用人身攻擊,罵人來處理情緒才不是成人的行為
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02-07-2014, 9:22 下午 |
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tim2901932: 我有不尊重你嗎 為什麼說的好像我很不尊重妳呢 如果有什麼得罪的,請見諒 如果我造成你們不滿,哪一次我沒道歉 我承認我之前太囂張寫一些話 但我來玩Z盟,就是想要有分享跟貢獻, 我也可以都不說話,多一事不如少一事 我上一篇寫了,這季我總共只提了4個提案給YMEN 我不覺得有很不合理到有必要拿出來罵 可不可以就事論事,如果你覺得我的提案,你對我不滿,私下跟我說,我哪一次沒道歉
奇怪,我有寫到哪裡很不尊重你嗎? 為什麼說的好像我很不尊重你呢?(不解)
我不太明白 tim 你現在的怒氣是向誰發? Ymen?有回文的我?還是~任何覺得你被罵很正常的人?
就我的理解,tim 你提交易的理念之前有在 Facebook 說明過, 我個人是上了一課,我從沒想過「提交易」可以這樣操作, 你不只是積極,還很有計劃的在試探每個 GM 的底線及耐心,以爭取對自己來說最大的談判空間。 這很厲害,即使過去從沒和你同聯盟過,但光季初的幾次來回, 我就知道你被稱為「交易魔人」絕不是空穴來風。
不過,從你不喜歡在提案單上多加文字說明(Poli 喜歡的方式)這一點來看, 我想你是真的就事論事,只認提案單不認人,只看交易是否成交,不看對面 GM 怎麼想, 一切就是同意或否,結束。
人身攻擊的部分我沒意見,這本來就不好,也不用別人多論斷,不對就是不對。
但我不覺得你有被「公審」式的對待,要知道,我們在玩的不就是一個當 GM 的遊戲, 啊我們每天不就在網路上罵真實世界的 NBA 各隊 GM 提那什麼鳥提案, 火箭的「林書豪+Asik」萬用包是想坑哪一隊啦,火箭 GM 你也幫幫忙。
既然 GM 提案就是一件這麼容易惹人非議的工作,那我們現在不是在做同樣的事情嗎? 差別只是有沒有被公開拿出來評斷,我前面也說了,確實一般都是私底下講講, 但我個人覺得拿出來講也沒什麼不可以,或許會傷感情,或許會點火藥,但就事論事不是嗎?
tim 你不必覺得我不尊重你,我們既然沒交易成交過,現在自然不會是什麼趁亂補刀讓你犯眾怒, 對我來說,那些垃圾話什麼的,不就跟一個你處理不喜歡的提案一樣,啊略過不就好了。
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02-08-2014, 12:56 上午 |
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Buzzer-Beater
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加入於 07-23-2006
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從小弟在一旁當路人到後來有幸加入 Z 盟以來,還沒看過如此激烈的爭論,不過就像瓶大說的,大家把話講開來總比粉飾太平好,畢竟有溝通才會有共識啊。 言歸正傳,小弟認為提案就是作生意,賣方可以漫天出價,買方也能就地還錢,至於最後能否和氣生財就要看緣分了。
受偏好討價還價的性格所致,小弟在網拍總愛議價,價格能殺多低就殺多低,有時運氣好能談成,有時被賣家回了句「你出這價是在羞辱人嗎?」或「真有這種價格,我跟你買」,也只能摸摸鼻子放棄,畢竟這是我自己要承擔的風險/結果。 當然,有些賣家一開始就會註明「不二價」或「拒絕議價」,甚至可以把某些買家列入黑名單直接封鎖 (雖然我不覺得這是正確的生意之道),那都是他的自由,買家只能遵守遊戲規則。 總之,買家有臉殺價,就同時要做好被打臉的準備。反之,賣家有權不賤賣商品,嫌出價太低可以置之不理或嗆回去,但似乎不要牽拖到其他人/事比較好。 最後,小弟只對做生意有興趣,至於這個交易提案是否出價過低,以及回應是否涉及人身攻擊,就不是我能評斷的了。
身為三商人,死留三商魂。虎威不死,虎嘯長存!
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02-08-2014, 10:36 下午 |
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我最近真的有點忙,你看我已經兩周沒有出戰報了,有時間會補上的。 ok 來看看這筆提案的恩怨吧 首先,我要講我為什麼這麼喜歡玩FB,除了我真的沒有錢買隻真的球隊來玩之外。 我喜歡這種可以自以為領者一群NBA球員殺進殺出累積數據的感覺。我喜歡在規則公平的環境下和各種球風的球隊交手的感覺。我很享受關注一些在FA池裡突然表現很好的球員,然後衡量我不需要的球員進行替換。我喜歡和不同思維的、不同手腕的GM討論交易。 今天,Ymen和Tim還有一眾出來討論(注意,我說的是討論)的和事佬(或是不想被稱為和事佬的同學),就是我覺得FB最精彩的地方之一。不同思維角度的GM在這邊激盪想法。季初也有人用撲克來比喻FB,也是說有人打得比較緊,有人打得比較鬆,沒有絕對正確的打法,但是只要是最後能把籌碼都贏回來的就是Winner winner chicken dinner 交易也是這樣,有人喜歡琢磨對方的需要,精心排出(以為)對方會喜歡的菜色,最好加上精美的說明。有人喜歡散彈槍式的射交易,總有碰到會喜歡你Package的人,太多廢話也無用,反正你懂得。有些人不喜歡主動提交易,但是有交易上門時會很高興的討價還價。這些都有很成功的例子。這些各種不同的火花都是我這麼喜歡玩這遊戲的原因。 事情過了兩天,我想大家都逐漸冷卻下來了。我們也來冷靜的說一些結論吧。 1. 有些GM會把事情公開來說,我相信是到了某種臨界點才發生的。但是我也希望就事論事,大家還是把人身攻擊的精力擺到Counter Offer上面才精彩。真有甚麼不能私下解決的事情,可以考慮找我講講看。 2. 這裡可能有一群玩很久因此變的很熟的朋友,但是就我事後看大家討論下來,我覺的沒有看到所謂公幹的現象,我看到的比較像是熱血的討論。若真的'覺得有被公幹到,還是很不爽,很委屈,請跟我私下討論看看。 3. 剛剛提到這麼不同的交易Style,也知道沒有絕對好的方式。但是若是能投其所好我想成功率是會高一點點的。這也是我為什麼很珍惜每一次能有溝通的機會。沒有成交的交易也代表溝通之窗才剛開始,若是你是想關掉這扇窗的,我想好好說對方應該會懂得。 好啦,大家繼續。
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02-08-2014, 11:49 下午 |
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tim2901932:
就算LBJ不想換,他也都知道我那些人是想出售的
是他不懂的怎麼提案,只是選秀完,根本沒再想,每天edit lineup而已
最近太忙了,都沒時間上來圓球,一上來盡然發現這裡戰火四射! 我仔細看完了大家的回應,我也來說說我的感受 還記得之前我跟Tim哥有一筆交易也造成了一點點小火花,還麻煩了聯盟長跟大家訂出了一個交易的細部規則, 想不到這次又是交易然後Tim哥又是主角,基本上根據我上次的經驗,我跟Tim哥有為了那筆交易有一些E-Mail 的來往,就我的感覺,Tim哥是很有禮貌跟你談交易的(事後我們也有在談幾筆,我想拿武神跟他換球員),如果他 認為交易的過程中理虧的地方,他也會跟你道歉(因為他的建議讓我白花了2個Move,Tim哥有跟我道歉),所以 也許大家對Tim哥的交易方式有所抱怨,但在我的感覺中,這只是Tim哥的一個為了贏的"方法"而已! 如果真的 認為引起你的反感,那就私底下跟Tim哥反應一下,我想Tim哥會接受的! 不過請大家記得有時候當人在生氣時真的會說出一些不好的話,是不是能等到氣消了再來討論,也許退一步讓一 讓也會更好! 就像這句"是他不懂的怎麼提案,只是選秀完,根本沒再想,每天edit lineup而已". Tim哥不好意思,我在Zass盟打了七年,沒有做過任何一筆交易,是的,我每年都會說我的弱點就是不懂得怎麼提出 一個好的交易提案,對交易也是猶猶豫豫(Zass在FB虧我的Chandler與沙發的互換這筆就可證明),我一直在學習, 也很羨慕某些GM能夠有漂亮的交易成果,但我要強調的是我不認為在這個聯盟我因為不會交易而沒有競爭力, 我也不認為在這聯盟的每一個人每天只是在Edit Lineup而已. YMAN更不是只是Edit Lineup而已! 希望你能收回 這句話. 快到季後賽了,雖然這只是個Game,但我相信每個人都很在乎這個Game,就像瓶子問的"你覺得Zass盟給人的感覺 是什麼?",如果這只是一個普通的聯盟,我不用每年10月初季開始擔心自己能不能排上隊參加這個聯盟,如果有人說 這是天下第一盟! 好,就是這感覺! 壓力雖然大,每周的戰績都很緊繃,但希望大家能盡量控制情緒,朝著每年那個最難的 冠軍前進. 祝各位好運!
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02-10-2014, 9:39 下午 |
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第15 周,所有的組外對戰都已經結束。接下來就是連續廝殺六周的刀刀見骨組內戰了 組內落後的朋友們,能不能進季後賽就看這六周囉 對戰
隊形
戰績
組內對戰之前 BB組目前前三名BB, CC, Ymen好像都在安全區 Zass區則是海豚兄在上一周就已經取代罰球變成組冠軍。實季戰績連盟第8但是這組打的是另一種遊戲...Moves用的最凶的也是這一組 Cshyu區也是前名很有把握 Yushi區,雙魔王Tim還有白日夢都採取慢慢打模式,幫季後賽囤積子彈,Yushi則慢慢回升。
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02-10-2014, 10:59 下午 |
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Buzzer-Beater
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加入於 07-23-2006
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敵我雙方出賽數
36 : 32,我方佔有優勢。
戰役之 X 因素
1. 星期三:在人數爆滿的這一天,我對剛找來的 R. Kelly 沒信心,選擇放正規軍 T.Ross 上場,結果前者砍了 26 分外帶 1 抄截,後者則只有 7 分 0 抄截的進帳,一來一往相差了 19 分和 1 抄截。因為這個失誤的調度,讓我賠掉可能拿下的得分,也失去了扳平抄截的機會,影響不可謂不大。
總結
海豚兄讓了 CP3 和 Holiday,依舊在談笑間讓我軍灰飛湮滅,戰力實在不是普通的恐怖,幸好之後不會再碰頭,就讓 zass 組成員們去面對這沉重的壓力吧 XD
3:6 的敗仗不僅中止了本隊的三連勝,也粉碎了我每週至少拿 4 分的春秋大夢。不過人人都說有目標才有動力,我很快就期許自己在接下來的同組相殘中能每週拿到 4 分 (不是至少喔,是只要 4 分就好)。雖然困難度很高,但有夢最美嘛,大家講丟不丟啊?
本週戰前報
隨著第一輪循環對戰的結束,令人期待已久長達六週的同組鬩牆大亂鬥正式點燃戰火,我也將和開幕戰的對手 Globalwar 大再度交鋒。
當時 Globalwar 大養著三名傷兵,令有機可趁的我偷到勝利,如今好康不再,我軍只能純靠實力抗衡。衷心希望這個短賽程的對戰可以和氣收場,讓雙方好好的放鬆心情欣賞明星賽吧!
身為三商人,死留三商魂。虎威不死,虎嘯長存!
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02-10-2014, 11:03 下午 |
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這周人次少了太多,主要是傷兵的問題隔了一周後又再來找上我,打的跌跌撞撞的 我本來覺得可以拿5分的,結果後半週傷兵一直出現,一度我覺得好像只能拿2分了, 幸好最後有點點運氣在拿了3分也只失了5分.
場次問題 30對35的場次,所以助攻平手,三分少3個,抄截少了4個,阻攻也因為Bogut少了2場所以也輸了4個. 差一點連得分都輸掉了,不過唯一跟場次無關的就是籃板,對方籃板好強阿!!!!
爆大量 Marshall的9個三分,31助攻 Chandler的10個三分 Dragic的10個三分 這些都是我沒料到的,尤其是第一個人,就是因為這些人爆了大量,所以三分助攻沒抓到!!
下周對戰 恐怖的短周,又是組內對戰,恐怖程度加一成,我們這組每個人的實力都很強,真的要小心翼翼的. 因為這周太難預期了,所以我把之前打的不錯Lee先丟了,換來拼一場的Bayless,希望有用,至少 場次上能夠不輸給YMen.
關鍵的組內對戰,也是最後的六周,我一定先到八強裡面卡個位,加油了!!!!
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02-10-2014, 11:07 下午 |
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Buzzer-Beater: 3:6 的敗仗不僅中止了本隊的三連勝,也粉碎了我每週至少拿 4 分的春秋大夢。不過人人都說有目標才有動力,我很快就期許自己在接下來的同組相殘中能每週拿到 4 分 (不是至少喔,是只要 4 分就好)。雖然困難度很高,但有夢最美嘛,大家講丟不丟啊?
唉....這周我們這組四個人都被斷頭了! 而且我跟你還有YMen都輸的很慘! 怎麼會這樣?
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02-11-2014, 7:49 上午 |
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tim2901932
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加入於 11-30-2009
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已經3個星期沒寫了 因為要寫的話真的都會寫一樣的,怕大家以為我根本copy & paste W12,13,14 運氣真的太好了,對手主將不是受傷就是感冒,再不然就是上3場打出平常1場的數據 W12-- M.gasol剛 回來,打得真的太爛了,害我當時一直想買低gasol,現在打得稍微好一點了,我也放棄提案了 W13-- 這周有點可惜,太迷信大牌,我應該真心相信T. Hardaway Jr. 把batum放板凳的,我還是特別星期六檢的T. Hardaway Jr.結果最後選擇不放,那時batum兩手都傷了,又連續好幾場沒3分,如果放了T. Hardaway Jr. 我就FG%贏,3分平手了,不過這種事後諸葛,大家別放心上,就當我隨便在抱怨就好 W14-- 難得的贏了不該贏的block,這周3分,FG%跟block都贏的不多,plumlee總共只貢獻2 blocks,david lee後來也受傷,最後居然一場大雪讓krover跟josh smith兩個健康的主將都不能上場,真的對隊長很不好意思 W15-- 原本沒就沒預期要贏的block居然一直小幅領先,星期五差點就要忍不住抓人去拚了,不過有4分安全距離夠,應該可以拿下,想說算了,這季的新目標是破4項Z盟all season-all time紀錄,3pt,assist,steal, worst TO,現在確定會破的紀錄只有最差的TO,雖然不是好的紀錄,但是也不知道下季會不會回來,總之還是留下痕跡了, steal跟assist應該也能破,3pt還要再努力一點了
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