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lakers 的陣容

在 04-06-2008, 4:00 下午 由 MaxxieKobe0824 發表.第 52 篇回覆.
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  •  04-02-2008, 10:29 下午 165196

    lakers 的陣容

    很好奇待bynum與gasol歸隊之後的前場陣容會是如何?

    bynum,gasol 與 odom 會三人同時先發上陣嗎?

    我認為讓bynum以第六人之姿出場會是最恰當,

    不過怎樣看, 當lakers 的傷兵悉數歸隊後的陣容會否太豪華?

     

  •  04-02-2008, 10:35 下午 165200 in reply to 165196

    Re: lakers 的陣容

    未來的湖人

    就是kobe加雙塔

    這在西區夠用上好幾年了

    但唯一會有矛盾的是odom

    因為他的能力在未來湖人這個方向確定後會變的很尷尬

    因為球並不會在他手上,這也會讓odom打的悶

    所以個人希望把odom交易出去

    讓華頓來接手3號位置

    華頓一樣全能,他一樣可以勝任這工作

    而且湖人的3號位置還有二個白人射手在,所以odom應該要被交易出去

    去換一位後場的球員,畢竟費雪有年紀了,而這樣對odom也是一種解脫。


    不會消失的夜晚!
  •  04-02-2008, 10:51 下午 165206 in reply to 165196

    Re: lakers 的陣容

    但是odom 不能以sf 位置出發嗎?

    雖然在防守上會吃虧,

    不過湖人少了odom的傳導, 一個進攻可外可內的副手, 戰術上將會少了變化

    承樓上的說

    湖人的三角戰術並不偏重pg 一環,

    pg 只會淪為定點射手

    以odom去換一個射手,會否不太化算?

  •  04-02-2008, 11:32 下午 165217 in reply to 165196

    Re: lakers 的陣容

    我比較希望說

    Odom擔任替補~這樣可以在場上保持雙塔陣容

    Odom+Gasol或是Odom+Bynm

    最可怕的地方在於~這樣湖人隊的雙塔陣容可以有很多組~

    不要忘記了還有一個Turiaf他最近表現真的不錯

    不過我希望說~如果真的要交易Odom最好可以換來一個防守不錯的搖擺人或是控後

    可以讓Kobe減少後場防守的負擔~讓他把體力保留在決勝期

  •  04-02-2008, 11:56 下午 165223 in reply to 165200

    Re: lakers 的陣容

    個人是覺得odom可以當成rodman來用

    更全方位的籃板怪獸

    像rodman也是因為有禁區的大個子幫忙卡位

    才能每場都抓下那麼多籃板

    現在可以讓gasol跟bynum站在籃下讓odom輕鬆的抓下籃板

    而且odom控球傳球能力都不錯

    抓下籃板後就可以自己運球快攻或傳球快攻

    而且最近odom的打法好像有在改變

    更多的衝擊禁區了

    所以我個人是覺得odom在湖人還是有他的作用的

     

  •  04-03-2008, 12:19 上午 165229 in reply to 165206

    Re: lakers 的陣容

    我跟各位大大對於odom看法不同之處,我想很大的原因是我是odom死忠球迷。

    當然odom可以繼續打sf的位置,但可想而知的是他的作用會越來越小,未來的湖人就是kobe加上雙塔的,如此一來現在已經很少很少在發揮自己天份也就是組織、分球的odom在未來的路上會更少發揮這頂天份。

     替補?

    我想未來湖人在雙塔和kobe的牽制下最好的替補就是可打3號也可打4號的射手Vladimir Radmanovic  。

    別忘了2-3號替補還有一位人才,也是白人射手,那就是Sasha Vujacic 。

    我相信未來這二位人兄在場上的作用會「非常」大。

     

    把odom當籃板苦工來用?

    我想這對odom來說真是苦了他了,以他的能力,只要是到節奏快一點的球隊,如勇士、太陽、金塊等等,你就可以發現為什麼他叫左手的魔術強森了。

    對於odom信徒的我來說,並不是在湖人odom會沒有作用,而是他會打不出來他該有的水準,我相信任何一個球迷當看到自己所愛的球員,打法受到控制時,可能反應都跟我一樣,我只是很單純的希望odom打出自己該有的水準而已。

    現在的odom還不是最可怕的odom,因為湖人這個舞台並不是適合odom的舞台。


    不會消失的夜晚!
  •  04-03-2008, 1:16 上午 165241 in reply to 165229

    Re: lakers 的陣容

    JESSE319:

    我跟各位大大對於odom看法不同之處,我想很大的原因是我是odom死忠球迷。

    當然odom可以繼續打sf的位置,但可想而知的是他的作用會越來越小,未來的湖人就是kobe加上雙塔的,如此一來現在已經很少很少在發揮自己天份也就是組織、分球的odom在未來的路上會更少發揮這頂天份。

     替補?

    我想未來湖人在雙塔和kobe的牽制下最好的替補就是可打3號也可打4號的射手Vladimir Radmanovic  。

    別忘了2-3號替補還有一位人才,也是白人射手,那就是Sasha Vujacic 。

    我相信未來這二位人兄在場上的作用會「非常」大。

     

    把odom當籃板苦工來用?

    我想這對odom來說真是苦了他了,以他的能力,只要是到節奏快一點的球隊,如勇士、太陽、金塊等等,你就可以發現為什麼他叫左手的魔術強森了。

    對於odom信徒的我來說,並不是在湖人odom會沒有作用,而是他會打不出來他該有的水準,我相信任何一個球迷當看到自己所愛的球員,打法受到控制時,可能反應都跟我一樣,我只是很單純的希望odom打出自己該有的水準而已。

    現在的odom還不是最可怕的odom,因為湖人這個舞台並不是適合odom的舞台。

    以Odom的薪資1300萬  要他打替補或是只抓籃板 我覺得是在看貶他吧,我反而覺得他比較適合勇士的隊形,

    我曾經想過如果AL跟Odom對調的話,這兩支球隊應該會更完美些

  •  04-03-2008, 1:32 上午 165245 in reply to 165241

    Re: lakers 的陣容

    拜納傷太久沒練球~
    應該會從板凳出發~
    替補GASOL的先發.
    球迷為自己支持的球隊護航很正常
    但這個世界與圓球並不是只有球迷
  •  04-03-2008, 7:09 上午 165290 in reply to 165200

    Re: lakers 的陣容

    JESSE319:

    未來的湖人

    就是kobe加雙塔

    這在西區夠用上好幾年了

    但唯一會有矛盾的是odom

    因為他的能力在未來湖人這個方向確定後會變的很尷尬

    因為球並不會在他手上,這也會讓odom打的悶

    所以個人希望把odom交易出去

    讓華頓來接手3號位置

    華頓一樣全能,他一樣可以勝任這工作

    而且湖人的3號位置還有二個白人射手在,所以odom應該要被交易出去

    去換一位後場的球員,畢竟費雪有年紀了,而這樣對odom也是一種解脫。

    事實上我覺得Gasol跟Fisher加入湖人之後

    湖人的進功體系已經不需要odom像前兩季那樣當湖人的進攻發動機

    現在的湖人已經變成人人在場上都有很好的籃球IQ跟傳球能力

    而Odom反而在這種情況下發揮出比前兩季更強大的球賽影響力

    因為他本身的身材跟能力就是一個創造Miss match的天才

    6"11的身高讓他可以打3,4號雙挑的tweener

    如果Gasol或Bynum未來又發生像這一季長時間的缺賽

    Odom可以馬上支援PF讓其他候補SF來補先法

    雖然他的助攻比前兩季下降得不少 的確有點浪費他在助攻上的天賦

    但是他的空手切入跟越來越準的中長距離的投射才是讓湖人的進攻體系更多元化的影子功臣

    還有他的籃板能力是全聯盟的小前鋒首屈一指的強

    就光這些能力就不是walton跟ariza可以彌補的

    而Walton如果以後還是走不出這一季的低潮

    除了剩下還不錯的傳球空間感跟籃球智慧外

    超級不穩定的投籃命中率

    薄弱的防守能力

    還有習慣性的腳踝傷勢

    不要說先發小前鋒搶不贏Ariza, Radmanovic了

    可能過不久還會是個湖人欲除之後快爛合約

    至於Fisher的問題

    我想過不久就會把先發讓給Farmar

    讓後扮演以前Brian Shaw的角色

    不然湖人也有可能靠這種陣容吸引其他想要拿冠軍的老將控衛低薪投靠

    湖人在來要清出去的人

    我個人認為會是walton, mihm還有 radmanovic

    walton跟radmanovic的上場時間都會隨著bynum, ariza, sasha, turiaf這些小將的成長壓縮掉很多上場的時間

    但是三個人卻花上湖人隊將近1100萬左右的薪資空間

    如果沒辦法順利把這些人清掉的話

    可能都會要湖人捨棄部份年輕球員

    因為已經快要沒空間了...


    作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...
  •  04-03-2008, 7:50 上午 165295 in reply to 165290

    Re: lakers 的陣容

    andyhei:
    JESSE319:

    未來的湖人

    就是kobe加雙塔

    這在西區夠用上好幾年了

    但唯一會有矛盾的是odom

    因為他的能力在未來湖人這個方向確定後會變的很尷尬

    因為球並不會在他手上,這也會讓odom打的悶

    所以個人希望把odom交易出去

    讓華頓來接手3號位置

    華頓一樣全能,他一樣可以勝任這工作

    而且湖人的3號位置還有二個白人射手在,所以odom應該要被交易出去

    去換一位後場的球員,畢竟費雪有年紀了,而這樣對odom也是一種解脫。

    事實上我覺得Gasol跟Fisher加入湖人之後

    湖人的進功體系已經不需要odom像前兩季那樣當湖人的進攻發動機

    現在的湖人已經變成人人在場上都有很好的籃球IQ跟傳球能力

    而Odom反而在這種情況下發揮出比前兩季更強大的球賽影響力

    因為他本身的身材跟能力就是一個創造Miss match的天才

    6"11的身高讓他可以打3,4號雙挑的tweener

    如果Gasol或Bynum未來又發生像這一季長時間的缺賽

    Odom可以馬上支援PF讓其他候補SF來補先法

    雖然他的助攻比前兩季下降得不少 的確有點浪費他在助攻上的天賦

    但是他的空手切入跟越來越準的中長距離的投射才是讓湖人的進攻體系更多元化的影子功臣

    還有他的籃板能力是全聯盟的小前鋒首屈一指的強

    就光這些能力就不是walton跟ariza可以彌補的

    而Walton如果以後還是走不出這一季的低潮

    除了剩下還不錯的傳球空間感跟籃球智慧外

    超級不穩定的投籃命中率

    薄弱的防守能力

    還有習慣性的腳踝傷勢

    不要說先發小前鋒搶不贏Ariza, Radmanovic了

    可能過不久還會是個湖人欲除之後快爛合約

    至於Fisher的問題

    我想過不久就會把先發讓給Farmar

    讓後扮演以前Brian Shaw的角色

    不然湖人也有可能靠這種陣容吸引其他想要拿冠軍的老將控衛低薪投靠

    湖人在來要清出去的人

    我個人認為會是walton, mihm還有 radmanovic

    walton跟radmanovic的上場時間都會隨著bynum, ariza, sasha, turiaf這些小將的成長壓縮掉很多上場的時間

    但是三個人卻花上湖人隊將近1100萬左右的薪資空間

    如果沒辦法順利把這些人清掉的話

    可能都會要湖人捨棄部份年輕球員

    因為已經快要沒空間了...

    ODOM的身高的確可以對上很多聯盟中3-4號位置的球員有優勢,但別忘了,單打並不是ODOM的強項,所以有Miss match是很合理的,因為ODO有6呎10,但可不可以轉換成得分,這點我持保留態度,原因有二,之一:湖人的KOBE加雙塔的持球時間會很長,我不太認為ODOM有太多的出手空間,之二:單打本來就不是ODOM的強項。

     

    華頓的低潮是因為受傷的關係,事實上就現在ODOM在場上的作用除了籃板以外,個人認為其他華頓都作的到,重點是要交易華頓並不容易,因為他是高薪一族。

     

    我說過很多次湖人的鋒線人太多,有人曾經回我那是怕有人受傷,這理由我是接受的,但你不能有一種想法就是怕有人會受傷就大量「囤積」相同位置的球員。

    目前來看湖人就是如此,3號球員甚至是4號球員人才過多,如果沒有把ODOM交易出去的話,以ODOM的能力跟身價,只要雙塔健康的話,那這些人的上場時間只會更少而已。

     但如果是ODOM被交易走的話,那這些人的上場時間才有可能被「結凍」,這是合理的,畢竟ODOM跟華頓的「等級」是不同的。

     最後是不是Farmar接棒打先發,我認為也不一定。

    因為如果湖人有想交易ODOM或有球隊要跟湖人交易ODOM的話,那一切都還有變數。

     最後我要說的是就目前湖人的陣容來看,ODOM離開會讓現有的湖人球員在場上的作用更明顯,比方說華頓接力ODOM的作用,ariza, sasha才有更多的時間上場去作防守跟進攻。

    我要說的是目前湖人的鋒線人才實在太多,只有ODOM離開,情況才會直接的明顯有改善。

    當然湖人也可以選擇留下ODOM,那就會如我所說,其他的球員上場時間會更被壓縮而已。

    重點是有了健康的雙塔以後,加上華頓,ODOM不再是不可取代的,包括籃板在內。

    所以我是支持ODOM離開的,不僅是因為我是ODOM的死忠球迷,也因為我認為要解決湖人鋒線球員過多的方法就是把可以取代的ODOM交易掉,而我認為如果ODOM交易KIDD的話是不錯的選擇。

    KIDD的到來可以完全解決禁區分球的問題,而得分上就會變成KOBE加上雙塔,而這時的小前鋒就要放上radmanovic或sasha才有意義,而華頓回到替補。

    如此一來變成KIDD跟KOBE可以組織整個湖人的進攻,相信這樣的陣容會比ODOM還在更豪華,「因為ODOM的功能是可以被其他球員取代的」。

    而如果ODOM到小牛的話,就可以跟坦克和JOSH組成三位「鋒線搖擺人」的陣容,這是很可怕的陣容,因為坦克跟ODOM都可以雖著對手的陣容來變自己的位置跟打法,舉個最簡單的例子,如果ODOM到小牛的話,我想坦克去打中鋒也不用太意外。加上後場的TERRY,我相信小牛會比現在還要好,而且ODOM到小牛的功能是小牛現在缺的,包括籃板跟鋒線的組織等等,所以這樣的交易對雙方來說,應該都不差才是,最後如果交易成真的話,小牛唯一的缺點可能就只剩下PG這個位置了,但這要補強並不困難。

     


    不會消失的夜晚!
  •  04-03-2008, 8:03 上午 165296 in reply to 165295

    Re: lakers 的陣容

    交易來kidd的確是不錯

    只是小牛要odom幹麻?

    第一 odom不是他們需要的禁區型得分好手

    第二 交易掉kidd會讓他們的控球後衛看起來更弱 這個洞誰來補?

    第三 小強連kidd的組織能力都不會運用了 你還期待odom到那裡可以解除封印?

    Kidd來的確不錯

    但是除了防守

    我不覺得他會比fisher還有farmar更適合三角戰術

    如果你看到當年payton的死樣子

    你應該就不會期待看組織進攻的後衛可以在湖人發光發熱吧...


    作宅男就像走在一條無間道上...一旦走下去...就沒辦法回頭作陽光男孩了...
  •  04-03-2008, 8:48 上午 165302 in reply to 165296

    Re: lakers 的陣容

    andyhei:

    交易來kidd的確是不錯

    只是小牛要odom幹麻?

    第一 odom不是他們需要的禁區型得分好手

    第二 交易掉kidd會讓他們的控球後衛看起來更弱 這個洞誰來補?

    第三 小強連kidd的組織能力都不會運用了 你還期待odom到那裡可以解除封印?

    Kidd來的確不錯

    但是除了防守

    我不覺得他會比fisher還有farmar更適合三角戰術

    如果你看到當年payton的死樣子

    你應該就不會期待看組織進攻的後衛可以在湖人發光發熱吧...

    小牛一直就不是靠禁區打球的球隊這是第一點。

    ODOM到來最直接就可以幫忙小牛的籃板問題,這是第二點。

    ODOM到小牛不需要強勢的得分,他的功課就是把他的天份發揮出來,那就是組織跟分球,得分方面交給坦克、JOSH、TERRY就可以了。

    PG這點是個很好的問題,小牛並不需要像KIDD這樣強力助攻型的PG,反倒是小牛可能需要像TERRY這樣的雙能衛,因為小牛向來就不是打組織戰的球隊,所以小牛可以去找有得分能力的雙能衛,若KIDD是跟ODOM交易的話小牛可以試著跟湖人加碼要「喬丹」,這是個不錯的選擇。如果沒有的話,我不認為這很難找。

    口袋人選至少就有,公牛的Chris Duhon 、在火箭超不順的SF3、灰狼的淺力PG.Sebastian Telfair 、尼克的雙能衛前灌籃王Fred Jones、魔術的二位雙能衛Carlos Arroyo和Keyon Dooling 、拓荒者中規中距的PG.Steve Blake、國王打出身價的Beno Udrih、暴龍的悍將Jose Calderon等等

    我想小牛要找一位好的PG應該不是難事

    再者小牛可以把TERRY拉到先發PG然後去找二號球員,總之我不認為這會是什麼難事,因為光一個ODOM這個控球前鋒在,以小牛習慣單兵作戰的模式來說,雖然我不敢說一個ODOM夠用,但加上TERRY的話,我想是絕對夠用了,剩下的再找一位後場球員很難嗎? 我並不認為。

     

    最後KIDD會不會是手套那樣的死樣子,個人認為是不會,因為他的分球不是手套可以比的,我不是說手套的分球有多不好,但你必須承認KIDD大多時候都是「領」著接球員得分的傳球,光這點手套要跟KIDD比就差很多了。

    至於適不適合三角戰術,打了才知道。

    我相信只要把小前鋒放上二位白人的其中之一的話,那麼應該會打的不差。

    看KIDD跟KOBE的分球能力吧!


    不會消失的夜晚!
  •  04-03-2008, 9:24 上午 165310 in reply to 165295

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    Re: lakers 的陣容

    JESSE319:
    ODOM的身高的確可以對上很多聯盟中3-4號位置的球員有優勢,但別忘了,單打並不是ODOM的強項,所以有Miss match是很合理的,因為ODO有6呎10,但可不可以轉換成得分,這點我持保留態度,原因有二,之一:湖人的KOBE加雙塔的持球時間會很長,我不太 認為ODOM有太多的出手空間,之二:單打本來就不是ODOM的強項。

     

    華頓的低潮是因為受傷的關係,事實上就現在ODOM在場上的作用除了籃板以外,個人認為其他華頓都作的到,重點是要交易華頓並不容易,因為他是高薪一族。

     

    我說過很多次湖人的鋒線人太多,有人曾經回我那是怕有人受傷,這理由我是接受的,但你不能有一種想法就是怕有人會受傷就大量「囤積」相同位置的球員。

    目前來看湖人就是如此,3號球員甚至是4號球員人才過多,如果沒有把ODOM交易出去的話,以ODOM的能力跟身價,只要雙塔健康的話,那這些人的上場時間只會更少而已。

     但如果是ODOM被交易走的話,那這些人的上場時間才有可能被「結凍」,這是合理的,畢竟ODOM跟華頓的「等級」是不同的。

     最後是不是Farmar接棒打先發,我認為也不一定。

    因為如果湖人有想交易ODOM或有球隊要跟湖人交易ODOM的話,那一切都還有變數。

     最後我要說的是就目前湖人的陣容來看,ODOM離開會讓現有的湖人球員在場上的作用更明顯,比方說華頓接力ODOM的作用,ariza, sasha才有更多的時間上場去作防守跟進攻。

    我要說的是目前湖人的鋒線人才實在太多,只有ODOM離開,情況才會直接的明顯有改善。

    當然湖人也可以選擇留下ODOM,那就會如我所說,其他的球員上場時間會更被壓縮而已。

    重點是有了健康的雙塔以後,加上華頓,ODOM不再是不可取代的,包括籃板在內。

    所以我是支持ODOM離開的,不僅是因為我是ODOM的死忠球迷,也因為我認為要解決湖人鋒線球員過多的方法就是把可以取代的ODOM交易掉,而我認為如果ODOM交易KIDD的話是不錯的選擇。

    KIDD的到來可以完全解決禁區分球的問題,而得分上就會變成KOBE加上雙塔,而這時的小前鋒就要放上radmanovic或sasha才有意義,而華頓回到替補。

    如此一來變成KIDD跟KOBE可以組織整個湖人的進攻,相信這樣的陣容會比ODOM還在更豪華,「因為ODOM的功能是可以被其他球員取代的」。

    而如果ODOM到小牛的話,就可以跟坦克和JOSH組成三位「鋒線搖擺人」的陣容,這是很可怕的陣容,因為坦克跟ODOM都可以雖著對手的陣容來變 自己的位置跟打法,舉個最簡單的例子,如果ODOM到小牛的話,我想坦克去打中鋒也不用太意外。加上後場的TERRY,我相信小牛會比現在還要好,而且 ODOM到小牛的功能是小牛現在缺的,包括籃板跟鋒線的組織等等,所以這樣的交易對雙方來說,應該都不差才是,最後如果交易成真的話,小牛唯一的缺點可能 就只剩下PG這個位置了,但這要補強並不困難。

     

      JESSE大您有可能不太了解湖人現在的進攻分配,不然您就不會說出「Kobe加雙塔的持球時間會很長、Odom不會有太多出手空間」這句話了,雖然這個陣容到目前為止還沒有出現過,但就算是之前Kobe +  Bynum + Odom或是Kobe +  Gasol + Odom的組合,都看得出來湖人除了Kobe以外的每個點持球時間都差不到哪裡去,連Kobe本身的持球時間也已經比過去下滑很多,三角戰術的宗旨本來就是每個點均等,就算日後雙塔歸隊,我想他們也不會佔光Odom該有的持球時間的,特別是像Bynum的低位單打能力尚未成熟,湖人一般來說不會交給他來主攻,他現在最出色的是弱邊的空襲能力,他當然佔不到什麼持球時間;Gasol來到湖人之後成為第二持球點跟低位進攻點,但是因為他非常無私願意傳球,也不會讓人覺得他持球時間有比常常靠空手切取得進攻機會的Odom長。Odom的單打不怎麼樣沒錯,這不是他的強項,但是他在空手切之後接獲傳球的進攻很強悍,那就是他6呎10吋「比大前快、比小前高壯」的優勢所在,這一點在湖人的進攻體系中是非常重要的一點,特別是當他的隊友看到Odom空手切到得分點上的時候都會傳球給他,然後Odom就會把握機會投籃、突破、或是分球,他一樣可以展現他的全能,持球時間反而不是這麼重要的!Odom的持球時間可能不會像您所期望他該得到的這麼高,但是他的進攻效率會更高啊!特別是Kobe、Gasol、Bynum都有傳球意識的情況下,空手切能力很強的Odom會變成湖人在半場作戰中很重要的武器,也許他持球組織進攻的能力略被壓抑,但是其他部分都能增強,我看不出他留在湖人有啥不好的。

      除此之外,您也說了Walton的低潮是因為受傷的關係,但就是因為他常常受傷,在全隊健康的情況下Walton在小前鋒位置上甚至連主力替補都搶不到,您期望他成為湖人先發小前鋒、認為他除籃板之外可以做得到Odom做得到的其他事情都是很不合理的,因為他是一個很會受傷的球員、而且他的表現會嚴重的受到受傷的影響。再來,就算Walton是頭好壯壯的情況,他在空手切取分的執行能力上也是不如Odom的吧!雖然Walton也很會跑位找機會,但是他的身體素質就是不如Odom,跑到了位拿到了球卻拿不了分的情況並不罕見啊!湖人在全隊大部分球員都不了解三角戰術的情況下,Walton的高籃球智商跟傳球能力會是很重要的資產,但是當全隊明顯能夠理解戰術、甚至籃球智商提升的時候,Walton這種會跑位但執行能力中等、防守普普體能頗差又常受傷的球員,才是可被取代的人選啊!

      再來,我實在不認為湖人的陣容有過度囤積的問題,撇開Walton湖人主力也就十人次,主打中鋒的Bynum、可以打中鋒大前鋒的Gasol跟Turiaf、可以打大小前鋒的Odom跟Radmanovic、可以打搖擺人的Kobe跟Ariza、可以打雙能衛的Sasha、還有控衛位置上的Fisher跟Farmar,每個人都有所屬的位置,除了Walton之外我實在看不出有必要把其中一人踢掉來換取「其他球員的作用更明顯」,特別是踢掉的那個人是個有明星賽潛質的球員?踢掉明星級球員來換取角色型球員的能力發揮?JESSE大您不覺得您的論點很怪嗎?更怪的是前後兩次您提出用Odom來交易的球員都是相當不適合湖人戰術體系的球員,上一次是Ron Artest,那位一到國王就把普林斯頓戰術毀掉成為單打防守肌肉戰、還外帶有點腦筋不正常的怪球員,這次又是Jason Kidd,一個沒有出色定點跳投能力、生涯也沒有跟出色低位球員共事過的老貴控球後衛,怎麼看這種交易都是雙賠、或是湖人大賠的交易啊!

      再說,Odom自己說他想在湖人終老,湖人也透露出想在今年暑假跟Odom談續約的想法,Odom如果認為他會被壓抑,湖人如果認為Walton、Radmanovic或Ariza就足以替代Odom的位置,他們會有這種跟對方攜手繼續合作的共識嗎?

  •  04-03-2008, 10:08 上午 165318 in reply to 165310

    Re: lakers 的陣容

    AKLP:

    JESSE319:
    ODOM的身高的確可以對上很多聯盟中3-4號位置的球員有優勢,但別忘了,單打並不是ODOM的強項,所以有Miss match是很合理的,因為ODO有6呎10,但可不可以轉換成得分,這點我持保留態度,原因有二,之一:湖人的KOBE加雙塔的持球時間會很長,我不太認為ODOM有太多的出手空間,之二:單打本來就不是ODOM的強項。

     

    華頓的低潮是因為受傷的關係,事實上就現在ODOM在場上的作用除了籃板以外,個人認為其他華頓都作的到,重點是要交易華頓並不容易,因為他是高薪一族。

     

    我說過很多次湖人的鋒線人太多,有人曾經回我那是怕有人受傷,這理由我是接受的,但你不能有一種想法就是怕有人會受傷就大量「囤積」相同位置的球員。

    目前來看湖人就是如此,3號球員甚至是4號球員人才過多,如果沒有把ODOM交易出去的話,以ODOM的能力跟身價,只要雙塔健康的話,那這些人的上場時間只會更少而已。

     但如果是ODOM被交易走的話,那這些人的上場時間才有可能被「結凍」,這是合理的,畢竟ODOM跟華頓的「等級」是不同的。

     最後是不是Farmar接棒打先發,我認為也不一定。

    因為如果湖人有想交易ODOM或有球隊要跟湖人交易ODOM的話,那一切都還有變數。

     最後我要說的是就目前湖人的陣容來看,ODOM離開會讓現有的湖人球員在場上的作用更明顯,比方說華頓接力ODOM的作用,ariza, sasha才有更多的時間上場去作防守跟進攻。

    我要說的是目前湖人的鋒線人才實在太多,只有ODOM離開,情況才會直接的明顯有改善。

    當然湖人也可以選擇留下ODOM,那就會如我所說,其他的球員上場時間會更被壓縮而已。

    重點是有了健康的雙塔以後,加上華頓,ODOM不再是不可取代的,包括籃板在內。

    所以我是支持ODOM離開的,不僅是因為我是ODOM的死忠球迷,也因為我認為要解決湖人鋒線球員過多的方法就是把可以取代的ODOM交易掉,而我認為如果ODOM交易KIDD的話是不錯的選擇。

    KIDD的到來可以完全解決禁區分球的問題,而得分上就會變成KOBE加上雙塔,而這時的小前鋒就要放上radmanovic或sasha才有意義,而華頓回到替補。

    如此一來變成KIDD跟KOBE可以組織整個湖人的進攻,相信這樣的陣容會比ODOM還在更豪華,「因為ODOM的功能是可以被其他球員取代的」。

    而如果ODOM到小牛的話,就可以跟坦克和JOSH組成三位「鋒線搖擺人」的陣容,這是很可怕的陣容,因為坦克跟ODOM都可以雖著對手的陣容來變自己的位置跟打法,舉個最簡單的例子,如果ODOM到小牛的話,我想坦克去打中鋒也不用太意外。加上後場的TERRY,我相信小牛會比現在還要好,而且ODOM到小牛的功能是小牛現在缺的,包括籃板跟鋒線的組織等等,所以這樣的交易對雙方來說,應該都不差才是,最後如果交易成真的話,小牛唯一的缺點可能就只剩下PG這個位置了,但這要補強並不困難。

     

      JESSE大您有可能不太了解湖人現在的進攻分配,不然您就不會說出「Kobe加雙塔的持球時間會很長、Odom不會有太多出手空間」這句話了,雖然這個陣容到目前為止還沒有出現過,但就算是之前Kobe +  Bynum + Odom或是Kobe +  Gasol + Odom的組合,都看得出來湖人除了Kobe以外的每個點持球時間都差不到哪裡去,連Kobe本身的持球時間也已經比過去下滑很多,三角戰術的宗旨本來就是每個點均等,就算日後雙塔歸隊,我想他們也不會佔光Odom該有的持球時間的,特別是像Bynum的低位單打能力尚未成熟,湖人一般來說不會交給他來主攻,他現在最出色的是弱邊的空襲能力,他當然佔不到什麼持球時間;Gasol來到湖人之後成為第二持球點跟低位進攻點,但是因為他非常無私願意傳球,也不會讓人覺得他持球時間有比常常靠空手切取得進攻機會的Odom長。Odom的單打不怎麼樣沒錯,這不是他的強項,但是他在空手切之後接獲傳球的進攻很強悍,那就是他6呎10吋「比大前快、比小前高壯」的優勢所在,這一點在湖人的進攻體系中是非常重要的一點,特別是當他的隊友看到Odom空手切到得分點上的時候都會傳球給他,然後Odom就會把握機會投籃、突破、或是分球,他一樣可以展現他的全能,持球時間反而不是這麼重要的!Odom的持球時間可能不會像您所期望他該得到的這麼高,但是他的進攻效率會更高啊!特別是Kobe、Gasol、Bynum都有傳球意識的情況下,空手切能力很強的Odom會變成湖人在半場作戰中很重要的武器,也許他持球組織進攻的能力略被壓抑,但是其他部分都能增強,我看不出他留在湖人有啥不好的。

      除此之外,您也說了Walton的低潮是因為受傷的關係,但就是因為他常常受傷,在全隊健康的情況下Walton在小前鋒位置上甚至連主力替補都搶不到,您期望他成為湖人先發小前鋒、認為他除籃板之外可以做得到Odom做得到的其他事情都是很不合理的,因為他是一個很會受傷的球員、而且他的表現會嚴重的受到受傷的影響。再來,就算Walton是頭好壯壯的情況,他在空手切取分的執行能力上也是不如Odom的吧!雖然Walton也很會跑位找機會,但是他的身體素質就是不如Odom,跑到了位拿到了球卻拿不了分的情況並不罕見啊!湖人在全隊大部分球員都不了解三角戰術的情況下,Walton的高籃球智商跟傳球能力會是很重要的資產,但是當全隊明顯能夠理解戰術、甚至籃球智商提升的時候,Walton這種會跑位但執行能力中等、防守普普體能頗差又常受傷的球員,才是可被取代的人選啊!

      再來,我實在不認為湖人的陣容有過度囤積的問題,撇開Walton湖人主力也就十人次,主打中鋒的Bynum、可以打中鋒大前鋒的Gasol跟Turiaf、可以打大小前鋒的Odom跟Radmanovic、可以打搖擺人的Kobe跟Ariza、可以打雙能衛的Sasha、還有控衛位置上的Fisher跟Farmar,每個人都有所屬的位置,除了Walton之外我實在看不出有必要把其中一人踢掉來換取「其他球員的作用更明顯」,特別是踢掉的那個人是個有明星賽潛質的球員?踢掉明星級球員來換取角色型球員的能力發揮?JESSE大您不覺得您的論點很怪嗎?更怪的是前後兩次您提出用Odom來交易的球員都是相當不適合湖人戰術體系的球員,上一次是Ron Artest,那位一到國王就把普林斯頓戰術毀掉成為單打防守肌肉戰、還外帶有點腦筋不正常的怪球員,這次又是Jason Kidd,一個沒有出色定點跳投能力、生涯也沒有跟出色低位球員共事過的老貴控球後衛,怎麼看這種交易都是雙賠、或是湖人大賠的交易啊!

      再說,Odom自己說他想在湖人終老,湖人也透露出想在今年暑假跟Odom談續約的想法,Odom如果認為他會被壓抑,湖人如果認為Walton、Radmanovic或Ariza就足以替代Odom的位置,他們會有這種跟對方攜手繼續合作的共識嗎?

    事實上我並不想和你爭這個沒有交集點的討論,上次討論很多了,現在又要討論其實很累。

    你說的這些上次都說過了,我要回你的上次也都回過了

    所以既然是沒有交集的討論,那一點意義都沒有。

     

    還有我何時說過用ODOM交換阿太?

    你們再發文的時候應該看清楚再回

    那是有網友說湖人的外線防守能力差,所以我才補了一句去換阿太好了,這樣湖人在2-3號位置上的防守可以加強

    而我的ODOM也解脫了。

     至於阿太的腦筋正不正常我想這不是討論的重點吧,你說他不正常,你是醫生嗎? 還是你跟他很熟? 不然說這個真的一點意義都沒有不是嗎?

    還有什麼踢掉明星級的球員來換取角色型的球員很怪嗎? 怎麼會很怪? 你看看過往的冠軍球隊有那個球隊陣中沒有所謂「角色型」的球員? 換句話說你的論點才怪,難道整隊都是明星球員就一定打的好嗎? 那綠衫軍是怎麼回事? 那黃蜂、馬刺等又是怎麼回事? 活塞又該如何說?

     

    然後你又說到KIDD的交易,怪了,你有你的看法,我有我的想法,你可以不認同我的看法,所以這點我是OK的LA,好不好壞不壞留給其他人去公平就好,跟你扯這個還是一句,一點意義都沒有,如果你想要爭到WIN,那你就讓大家認同你的看法即可。

     你說:生平沒有跳投能力跟生平沒有跟有低位能力配合的人來到湖人,交易不是雙賠,就是湖人大賠阿。

    所以我才說阿,如果是KIDD到湖人的話那SF就必須是二位白人其中之一阿,而且根本不用擔心這種問題,如果KIDD沒有打全場就廢掉的話,那你就太小看KIDD了,他的傳球視野是可以領著雙塔把球投進的,這跟一般正常PG「餵球」給禁區球員是完全不同的東西,一個是領著球員走,一個是餵球,這二種是完全不同的狀況,別小看KIDD的實力,他能有今天這樣的地位絕對不是他只會打全場的比賽能有的。

    最後你又說ODOM如何又如何什麼要續約等等,我在上次那個板己經說過了,你可以看完再回沒關係,我早說過了,我是ODOM的死忠球迷,我只希望他可以發揮他最佳的能力,在湖人我就是認為他的能力會被壓抑著,你別告訴我當你的球隊有KOBE有雙塔的同時,他的持球時間或他表現的機會還會跟以前一樣,如果是這樣的話,那這個「雙塔」算是失敗了OK。

    我從來沒說過ODOM在湖人會沒作用,「請你看完再回好不好」,快瘋了,既然有作用湖人要留人是很正常的事阿,這麼簡單的道理還要我解釋?

    什麼ODOM自己也說要在湖人到老等等,這種東西一點意義都沒有,湖人現在有機會拿冠軍,湖人在LA,任何球員只有要這二種因素我想都會想留在湖人。

    但請你看好哦..我不想再解釋了,留在湖人可不可以發揮自己「完全的能力」,這個留給大家去公平,我也不多說,但這都不是重點,重點是你的最後一句什麼一堆人如果湖人認為可以取代ODOM的話,他們會有要續約的共識?

    我現在就回答你,湖人要的是總冠軍,前提就是兵多將廣,多花一點錢留住一個能用的人才,4百萬的華頓加上5百萬的白人射手,只要能讓湖人拿冠軍

    花9百萬讓他們當板凳有什麼關係? 現實考量不就是這樣嗎?

     

    老實說這種討論一點意義也沒有,所以我決定對於你的回應我不在作任何回應,好與壞對跟錯,留給大家去公平吧

    最後我只希望你可以看清楚或看完別人到底在打什麼東東再來回應嗎?

    不然要一直解釋同樣的問題,這也算精神轟炸阿。

     


    不會消失的夜晚!
  •  04-03-2008, 6:38 下午 165398 in reply to 165318

    Re: lakers 的陣容

    小弟認為 雙塔的陣容 就如前陣子顯現出來的

    Odom 在有人可以代替他往前衝搶籃板時

    他的能力真的釋放出來了 分球的能力在前鋒方面 是一等一的

    雖然進攻能力本不是他的強項 但 他也是可以單場20分的球員

    在禁區球員的傷病時 他也站出來 表現出悍將的一面

    Walton 在這陣子的比賽 起起伏伏 板凳出發 會對他有好的幫助

    Bynum  雖說現在能力表現不錯 不過 要成一方大將也是得繳學分的

    未來的3~5年 足夠小鯊魚成長 而 Odom 可以減輕 Bynum 的進攻負擔

    Odom  在湖人的陣容上 這一環節 是難以取代的 

    更何況 在控球這一方面 是相當的犀利 籃板也是強項

    我喜歡有Odom 的 Lakers 而 小弟認為 湖人現在的三巨頭 倒是 Kobe + Odom + Gasol

    期盼小鯊魚的成長  熱愛有Odom的湖人  


    Kobe Bryant is the MVP in the NBA. And he has been prove that he is the NO.1 basketball player over whole world. Go Lakers! Go Kobe!
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