在圆球的时间也有一些时候了，耳濡目染，一段时间下来，有喜悦，有苦辣，等等....内心还是有一些感触的，特别是每次看到有关于中国－台湾－日本的篮球主题，最后都会以不好的结局收场，心中有些想法真的是想掏出来说一说，沟通一下。

我是内地的球迷，跟圆球的缘分是这样开始的，偶然的一次机会，在我们内地的篮球论坛上面发现了其他网友贴的朱先生的一些有关中国篮球的帖子，从而也得一识朱先生的博学和直率、敢言的性格，继而也就认识了圆球，同时也认识了圆球上面的许多友好的球迷，虽然这些帖子往往会在内地的论坛上招至一些非理性球迷的漫骂，但是仔细阅读过朱先生的文章的人，都是很认可朱先生的客观和理性的。所以，其实内地也是有相当多的球迷是很支持朱sir的。我看过朱sir写的很多篮球blog，确实是受益非浅。

当然，圆球与HC一样，也有来自各个地方的球迷，有内地的，有台湾，香港的，甚至马来西亚和菲律宾的，大家都聚在一起沟通有关于篮球的事情，然而有沟通就会有摩擦，特别是有关与中国、台湾跟日本篮球的主题往往都会成为最后论战的导火索...........

这样的帖子，在我来圆球的短暂的时间里我已经见过很多了..................

静下心来仔细想了一想，我发现事情的经过往往是这样的，

“中国篮球－日本篮球－台湾篮球”－－－》自大心理，虚荣需要－－－》贬低对方－－－》互相漫骂－－－》最后不可避免把话题引象政治。

这是因为版上存在一些存在着某种非正常心理的球迷，在他们心目中，他们看篮球和关心篮球，在一定程度上是基于一种需要，就是要贬低或者压倒某一方，从而抬高自己，然后来获得某种虚荣的感觉。

而这种虚荣则往往是对立的开始，最后导致将话题引向政治。而这种讨论时间一长，则会在两岸网友心中形成一种内在行为定势或者说偏见的东西，就是在沟通还未开始的时候，阻碍沟通的障碍已经存在了，一些网友在看问题的时候往往是已经戴着有色眼镜去看了，从而导致了有时即使是一些无心的话语也会产生争议的结果，这是一个恶性循环。

至于政治，我看过很多论战贴中写到最后台湾网友的文字，也有朱sir写的一些，在这里我必须要承认的是我们确实不是一个理念。这个也没有什么必要去避讳的，我们生存的土壤和环境造成了这样的结果，而且我认为也没有必要去争个你对我错，这个世界不同政见的国家那么多，到底谁对谁错呢？所以把他们交给政治家和政客们吧,我们只是普通的球迷，而篮球和篮球迷们不应该承受这么多...........

因此避免政治吧。

篮球却是纯净的，是无界的。作一个球迷，不是去获取某种虚荣的感受，而是期待看到一场精彩的比赛，期待看到一些篮球场上的精灵和天才们的梦幻般的表演，期待看到的是我们在篮球领域取的进步.........

所以，端正做一个篮球迷的态度，真正的和正确的去讨论一些有关于篮球的事情........也许我们会发现大家会沟通的很好。

兄弟，你說的沒錯！

我是在北京工作的台灣人，我對於很多用民族意識超脫一切的做法感到無法接受，我們要的是就事論事，用平和的觀點來看待。只有自卑的人才會將事情用右派的國族主義一且論之！

體育應該單純，不要把其它亂七八糟的加諸於體育上，亞青賽更應是如此，我們的青少年除了在比賽上看到的勝負，他們應該更要學的是更廣大的道理，不要偏了青少年體育的主旨，勝負很重要，但更重要的是我們的小朋友是不是在比賽中看到了自己的不足，看到了別人的優點？

{你的無知導致你的無理，你的無理顯現你的無知}，希望以這句話讓你我共勉！

tr2119:

兄弟，你說的沒錯！

我是在北京工作的台灣人，我對於很多用民族意識超脫一切的做法感到無法接受，我們要的是就事論事，用平和的觀點來看待。只有自卑的人才會將事情用右派的國族主義一且論之！

體育應該單純，不要把其它亂七八糟的加諸於體育上，亞青賽更應是如此，我們的青少年除了在比賽上看到的勝負，他們應該更要學的是更廣大的道理，不要偏了青少年體育的主旨，勝負很重要，但更重要的是我們的小朋友是不是在比賽中看到了自己的不足，看到了別人的優點？

{你的無知導致你的無理，你的無理顯現你的無知}，希望以這句話讓你我共勉！

我是在台湾人手下工作的大陆人.朱SIR在HOOP上的发言我一贯都支持.和理解..除了袒护日本的部分....因为8.15参拜事件才过去不久...在HOOP上.乃至在任何一个载体上对于日本的任何东西不屑,不耻,挖苦,轻蔑都随处可见...这个我们也不避讳...中国人就是看不爽日本人...那又怎么样!!!!????日本对中国的态度我们都看得很清楚.我本人认为没有和日本礼尚往来的必要.尤其是日本网站SINA更是全面抵制.日本货,更是一件都不卖.一个国民要是连这点觉悟都没有,那也不用再做中国国民了.配吗?对得起无数死于日本人手下的同胞吗?????????!!!!!!!!

        至于回归到篮球...日本压根不值得我们注意...不配我们注意....还是多关注韩国.黎巴嫩吧...至于台湾篮球...是我唯一了解起来不费力的其他篮球文化.(香港的文字我看得不是很懂)  所以...对台湾篮球也有关注...我很欣赏林志杰..我认为他即便放到大陆也是数一数二的得分后卫.相信我..我对台湾的外线球员有信心

        

只要對事不對人的話 沒人會感到反感的

LZ写么多是因为看到朱色发飙而有感而发吧

除了只关注篮球，还要学会认人不认群，网上鱼龙混杂，每个人都有自己的主张；看到不喜欢的言论，不要下意识的先加上“你们”、“我们”、“他们”的族群意识，你是你，他是他，我是我，在网上，你只代表你自己，他只代表他个人。回复也好，还击也罢，只对人不对群也就不会有那么多地域之争、族群对立或者扯上政治话题。

我可以體會你的感受，我也來說說我的感受。在圓球所有作者，甚至說在台灣所有的籃球媒體裡，我跟中國是接觸最多的一個，不但認識最多的媒體同行，也接觸過最多的大陸球迷。所以，我非常了解你們的想法，不僅是球迷，還有人。

 

我不管你是不是討厭日本人，在我來講，我不會輕易的對一個人，或是一群人說他們是「雜種」，而且還把「雜種」合理化。在HC裡發生的一切，說到頭，因為他們是在發洩，不是討論籃球。他們把一個籃球討論版，變成民族情緒的發洩地。這讓我感覺是，中國強了，所以有一小部份的人已經開始狂妄了，而忘記還有很多的中國人還沒有脫離貧窮。有的人會笑誰是「小農心態」，這什麼啊？農民不是毛澤東打天下的基礎嗎？為什麼現在「小農」變成一個貶義詞？變成一種「出身不好」的形容詞？一些年輕、會用電腦上網，還會看籃球的人是什麼人？年輕人吧，至少還受過一些教育，算是個知識份子吧，但是會解決任何問題嗎？還是躲在電腦後面，看著這個得金牌，那個宰人家40分，就以為中國強大了？講得不好聽點，這些人自己把自己當成是一個中國社會中的精英階級了，就開始目空一切。稱台灣人叫「島民」，台灣人的想法叫「島民心態」，不要告訴我這不是個貶義詞，因為用得時候大多數都當做貶義詞，不是嗎？

 

你們的媒體，整天在罵日本這個，罵日本那個，罵日本人是一個「共同運動」，為的就是騙點擊率，國計民生新聞報了什麼？你們是否也把台灣人當做是日本人的「同路人」？這點，很多那種存心尋釁的大陸憤青就是這樣想的。你不否認吧！有人稱讚日本人，不論主觀客觀，你們一律就一頂親日的大帽子扣上。批評一下中國的，就是反中，說有成見。我在HC的待遇，不就是這樣嗎？你只要反日，所有一切的行為都被合理化，那跟希特勒當年的納粹有什麼兩樣？跟日本當年的軍國主義有什麼兩樣？中國人也很會健忘，共產黨當年冤殺的中國人絕對不比別人少，我也沒看過偉大的毛主席肖像從天安門取下，你們會講共產黨現在變了，沒錯啊，但是對日本人為什麼是雙重標準？在我看來，那些憤青沒種，沒種去罵共產黨，所以罵日本人；罵共產黨你會怕，罵日本人、台灣人再難聽都沒關係，難道不是嗎？

 

在我眼中，我不屑，也認為這些人是無知的。我同情他們的無知，但我不容這種人來圓球。他很囂張，我會比他更囂張。就像前面有人講說中國跟亞洲其他球隊打沒意義，根本是講屁話，等到他有本事把中國搬出亞洲，退出所有亞洲的比賽再來說，可能嗎？不可能講這個屁話有啥用？要不然，在我眼中就是來耀武揚威的混帳東西。

 

再者，也有很多人壓根就是對著我來的。網路嘛，用真名的不多，有名的更少，用匿名來罵人也沒關係。這一點，台灣大陸都一樣，我是見怪不怪，但我的脾氣也沒有分台灣大陸兩樣情，這點問圓球其他市民就很清楚了。我的原則還是一樣，就事論事，從以前到現在都一樣。我不會一竿子打翻一船人，但是，也請中國的網友自己去想想，你們不想被一竿子打翻，就以同理心去看待別人。否則，我不是那種打不還手、罵不還口的台灣人，這一點我不會改的。

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1.中共没有参拜那些杀死无数同胞的领导人. 没有再视那种行为为英雄般的举措.我们将四人帮那些祸国殃民的人物正法了.而后来的领导人也说了.毛泽东是有错的...中共认错的态度足以向人民交待.日本自参拜之前也没有引起中国人民那么强烈的反弹.而现在的日本呢?他们觉得杀死中国人是光荣的,他们如果可能,他们还将卷土重来.他们有这样的领导人,有这样的动机....固然对任何人都不应该采用双重标准.但是对于日本...对不起,我们没有那个肚量...也恕我们没有那个肚量...在HC里,我也是贬中国篮球贬得最凶得人之一.甚至一度还被误解成是台湾人.我也知道有些所谓的攻击都是些什么样的行为...不过目前的情况是,如果这些行为针对的是日本,那么可以理解...在仁义的道德观之上,是生存的观念.如果人家都要杀你,要侵略你,你还跟人家讲仁义信礼...那只会被日本人耻笑为傻瓜罢了.就像某些地区.疯狂地崇拜日本...但其实日本只是把该地区的政府,人民当作手中的棋子,博取更大的国际利益而已...有些人还是坚守着心中的信念,替日本说话,为日本出气....你知道吗????你这样做让日本人看到他们会笑掉大牙!!!!!!!

 

       我知道你的作风,我敬佩你的作风....但是在这点上,请您三思,尊敬的朱SIR

2.中国派二队参加亚洲赛事正是对亚洲其他对手的情况做出一些调整..即便亚洲的对手们赢了中国,赢的也只是中国二队而已.中国虽然不能搬出亚洲,但是可以去欧洲拉练,提高自己的水平...不要再在亚洲这片篮球的贫瘠土壤上称王称霸,我们要的是真正的壮大.

 

你看完把我的第一点删了吧..我知道这不该在篮球的论坛上发表.但是也请你考虑我的建议.如果有什么想说,可以借由HC的短消息平台讨论.鄙人HC's ID: 飞翔的菜单

日本虽然和中国有世代的仇恨，他们将来也许会是中国的敌人。但是，我并不认为日本和日本人就像大陆网络上众口一词所说的那样差劲。相反，我认为，从制度上，从经济上，从文化上，中国要学习日本的地方还多的很，没有必要因为仇恨，就对别人的优点视而不见，否则的话，无论嘴上说的有多爱国，恐怕也只是评论者式的态度，而不是办实事者需要的态度。要想战胜眼前的强敌，不是用不屑的口气去贬低他们就能做到的，而是要通过深细的思考，学习，取长补短，制定符合现实的方法，然后认真地实行，才能达到目标；在这个过程中，哪怕坦率承认自己的不足，并且模仿，学习了仇人无论多少东西，都不是什么丢脸的事情，也无关紧要；因为只有达到目的才是真正要紧的事。

就以日本篮球来说吧。日本篮球的水平远远逊色于中国，这是一个事实。在日本国内，篮球并不是一个热门运动。但是，他们却有着从小学到大学极为完备的学院篮球制度，有组织的很好的区、县、地方乃至于全国性的赛事。无论是什么乡下地方的小学校的球队，都有机会通过地方上的比赛来表现自己，锻炼自己。换句话说，日本篮球水平虽然不高，但是却真正能让广大的篮球爱好者参加，是全民参与的篮球；而中国由于发展的限制，其实真正的职业篮球只有体校和地方队的少数人可以参与。而绝大多数年轻人，根本没有机会接触到系统的篮球训练和比赛，就好象中国的大学篮球联赛里面，有几个人能最后打上职业队？

我认为，日本篮球水平虽然不如中国，但是，他们的篮球制度，却是真正顾及到了人民的需要，是从下而上的健康结构；而目前中国篮球的制度，却是从上而下，更多重视大赛成绩的篮球；受到关心和重视的，永远是金字塔顶的那一些人。我觉得，比起追求那几年一度的大赛成绩，让更多普通人，都能够在良好的篮球环境下打拼，锻炼，实现他们心中那哪怕是一丁点儿的篮球梦，这才是体育运动的真谛。而在这些方面，就是大家看不起的日本篮球，也有中国需要学习的地方。

朱先生说的这些话确实有道理。不过为了有人说“中國青年隊跟亞洲其他球打沒有意義”就大动肝火，我认为也没有必要；因为这就是一个事实。就好象中国队在世锦赛前的热身赛上输给西班牙队四十几分，他们从媒体到球迷都抱怨说，为什么找这样弱的队热身，根本毫无锻炼价值。他们说的很对，现实就是这样；动辄能够赢三四十分的球队，跟他们打再多比赛，也不可能会有什么提高。

中国当然不会退出亚洲比赛，但是我认为中国的球队更应该多去欧美，去体验学习真正高水平的世界篮球；就好象台湾篮球队和大马，新加坡的球队比赛，不管你们赢多少分，又能有什么价值？又有什么意义？在竞技体育里，本来就是这样一回事，与是否骄傲，是否自大，没有任何的关系。

setfir254:

日本虽然和中国有世代的仇恨，他们将来也许会是中国的敌人。但是，我并不认为日本和日本人就像大陆网络上众口一词所说的那样差劲。相反，我认为，从制度上，从经济上，从文化上，中国要学习日本的地方还多的很，没有必要因为仇恨，就对别人的优点视而不见，否则的话，无论嘴上说的有多爱国，恐怕也只是评论者式的态度，而不是办实事者需要的态度。

就以日本篮球来说吧。日本篮球的水平远远逊色于中国，这是一个事实。在日本国内，篮球并不是一个热门运动。但是，他们却有着从小学到大学极为完备的学院篮球制度，有组织的很好的区、县、地方乃至于全国性的赛事。无论是什么乡下地方的小学校的球队，都有机会通过地方上的比赛来表现自己，锻炼自己。换句话说，日本篮球水平虽然不高，但是却真正能让广大的篮球爱好者参加，是全民参与的篮球；而中国由于发展的限制，其实真正的职业篮球只有体校和地方队的少数人可以参与。而绝大多数年轻人，根本没有机会接触到系统的篮球训练和比赛，就好象中国的大学篮球联赛里面，有几个人能最后打上职业队？

我认为，日本篮球水平虽然不如中国，但是，他们的篮球制度，却是真正顾及到了人民的需要，是从下而上的健康结构；而目前中国篮球的制度，却是从上而下，更多重视大赛成绩的篮球；受到关心和重视的，永远是金字塔顶的那一些人。我觉得，比起追求那几年一度的大赛成绩，让更多普通人，都能够在良好的篮球环境下打拼，锻炼，实现他们心中那哪怕是一丁点儿的篮球梦，这才是体育运动的真谛。而在这些方面，就是大家看不起的日本篮球，也有中国需要学习的地方。

一.对待日本的敌视态度和是否学习日本篮球制度无太大关系,但是我要反问一句..为什么我不学习台湾的篮球制度呢???似乎也不错的样子,,,,而且,日本国力强盛,相比之日本社会,中国还有很多地方是可谓心有余而力不足

二.对待日本的敌视态度和日本人是否优秀无关...日本人确然优秀,但是不代表他可以对全世界公认的战犯一而再再而三地摩顶崇拜.优秀的人走错路..更是可怕

在中国体育和政治不可能完全分开的，女排精神和深圳速度在以前是被相提并论的

骂共产党的人海了去了，现在的人都现实得很

批评执证党是件很时髦的事，全世界的年青人都一样

如果出现各方面都远胜共产党的，取代共产党也不是什么稀奇的事，不过大家也不是傻子，现在中国的周边环境如此恶劣的情况下，扳倒共产党对谁都没好处，当然那些投机者例外，没实力的就不要来掺合了

就好像中国男足，现在像过街老鼠一样，好像是个人上就比他们要强，但如果有人提出用台北男足来取代中国男足，大家会是什么反应？

恨日本人是一种很朴素的感情，和共产党有什么关系

如果日本人的反省精神有德国人的一半，恨日本人的要少得多，对中国犯下暴行的又不止日本一个

现在模仿纳粹的的都会遭千夫所指，日本的军旗军歌却还在到处飘

杀你先人同胞的凶手被供在神社里天天拜，你爽不爽

亲日的人海了去了，但被轰那些都是因为"亲日"还是"忘本"？比如那位说抗战"才"打了八年那位

"家人"和"外人"区别对待是很正常的，满清政府才会觉得友邦比家奴亲

共产党冤杀的人比日本人多？恐怕最坚定的"反共份子"也不敢这么说吧

把毛主席的像取下来那更是250政府才会做的吧

綜合以上的朋友所言, 我還是那一句話: 就事論事. 人家好, 也是就事論事, 跟他

是那裡人沒有關係.

 

如果要這樣講歷史仇恨, 台灣人更有理由恨中國, 當初是誰割讓給日本人?現在

又罵台灣人是日本走狗?這是什麼道理?

 

這事怎麼樣, 我心中自有一把尺, 別想改變我, 我也不強迫別人改變, 但是, 不是

"中國思考"的方式都對. 這是我唯一要說的.

 

這帖子到此為止, 我鎖了.

 

 

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