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關於朱哥新增的Leviathan文章

在 01-20-2011, 12:46 上午 由 marchen 發表.第 28 篇回覆.
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  •  01-17-2011, 12:51 上午 360610

    關於朱哥新增的Leviathan文章

    剛才把朱哥的新文章Leviathan上下都看完了   我只能得到下面的結論   其實  nba並不是一個如我想像的"單純"職業賽事體系  而是充滿大量黑暗面跟銅臭味的商業賽事體系聯盟...

    朱哥的文章我一直都是忠實讀者之一  從中也能得到很多共鳴   也讓我看到很多事情的不同層面思考   

    如果nba背後的操縱者手段這麼粗殘       那真的打擊到很多人對於nba的支持與正面感

    在此想請教朱哥一些問題

    如果CAA Sports這個經紀體系這麼權勢   那有沒有其他有影響力的力量來制衡?  或是nba其他隊伍的高層首腦  大部分也都以他們馬首是瞻   仰其鼻息而在旁  只能配合與其一搭一唱?  如果是這樣  那我覺得這個問題的思考已經不能用常理邏輯來判斷了  因為這個態系已經失衡了   控制不住了

    而第二個問題是    有沒有其他的大型經紀公司能稍微壓制一下caa的近乎獨裁的掌握球員管理呢? 如SFX

    第三個問題是   這季鬧的很兇的封館危機    caa是否有參予其中(勞.資兩方)進行斡旋或是決策呢?

    原本以為anthony的交易  可以讓james在東區有個受阻的力量    但現在的事實是  連anthony的交易也被他們控制了   那麼我覺得就算james靠這種手段拿到冠軍   也不過是靠黑暗般的手段去操作罷了

    看看jordan的6座冠軍    以及他在james的轉隊一事所評論的:當時我絕對不會去想拉bird跟magic兩人聯手  我只想擊敗這些傢伙 ....      跟kobe靠自己的力量加上優秀隊友的輔佐拿到冠軍          

    james跟這兩人比      人格特質與堅決程度     判若雲泥阿.....

    以上是小弟的個人淺見  煩請朱哥解答了  感激不盡        

  •  01-17-2011, 2:14 上午 360614 in reply to 360610

    • Dbear is not online. Last active: 04-18-2012, 2:54 上午 Dbear
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    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    朱哥再次寫出精彩報導!

     

    這讓我們知道NBA有多黑暗~

    喇叭詹和他的團隊有多麼囂張,骯髒,俗辣!

     

    "喇叭迷"還一直拿 Anthony 來嗆聲做比較?

    現在真相大白啦, 都是同一個經濟團隊的,  喇叭迷就承認你們偉大的 James: 虛偽, 看不起台灣, 囂張, 目中無人, 沒道德, 輸不起吧!

     

     

     

    等到Kobe退休後, 我決定好一陣子不看NBA(不管是經紀人,裁判,球員都越來越瞎了).

    看看台灣的 HBL就好~

     


    Back again
  •  01-17-2011, 3:19 上午 360618 in reply to 360614

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    don't know what the point is to watch nba..

    seems like the champion was decided by a bunch of agents...

    NBA is getting no fun...

    I miss MJ!

    Ironically, does that mean MJ might have to listen to those bunch of suckers now to get good players?

  •  01-17-2011, 5:08 上午 360624 in reply to 360618

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    其實說NBA有多黑暗我還真是一點都不意外

    一切都是金錢與性與權力

    從賭盤 到球隊經營到球星的創造到比賽勝負的操縱

    這一切全都是做出來的我也同意

    唯一不LIE的東西可能只有Fast 

    NBA的所有美好感覺上都很虛假

    所以漸漸的看這個也沒甚麼PASSION了

    只希望一些僅存的NBA的淨土可以好好的留著 例如Steve Nash.Chris Paul.Jerry Sloan這種人 

  •  01-17-2011, 6:03 上午 360631 in reply to 360610

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    s1234567828:

    如果CAA Sports這個經紀體系這麼權勢   那有沒有其他有影響力的力量來制衡?  或是nba其他隊伍的高層首腦  大部分也都以他們馬首是瞻   仰其鼻息而在旁  只能配合與其一搭一唱?  如果是這樣  那我覺得這個問題的思考已經不能用常理邏輯來判斷了  因為這個態系已經失衡了   控制不住了

    而第二個問題是    有沒有其他的大型經紀公司能稍微壓制一下caa的近乎獨裁的掌握球員管理呢? 如SFX

    球團當然可以壓制經紀公司

    問題是在要30隻球隊都同鼻孔出氣的情況下才會發生

    "只要"有一隊跑票就會變調

    如果球團都同步lbj再跩都沒用

    30隊都不簽你

    你滾去歐洲吧

    跟教練冰球員一樣

    把你的黃金期浪費在較小的市場上

    看你再回來的時候還能秋條到哪裡去

    球員有黃金期

    球團可沒有

    如果沒有增加新隊

    nba這個舞台還是由30個gm在操控的

    像sa的制服組挑人

    運動經紀跟本猜不到

    趴車什麼順位

    菜單什麼順位

    不起眼的hill

    兩腳都沒十字韌帶的blair

    以前的bowen在哪一隊都是板凳中的板凳

    運動經紀公司除非包山包海全包

    不然你跟本猜不到

    了不起給你猜到td而己

     

    天才型的球星沒有夠好的隊友&教練群

    了不起就是吸票机而己

    總冠軍不是經紀公司命盤排一排就會有的

    什麼教練喜歡怎樣類型的球員都不同

    還要考慮到隊友之間是不是沒有心結能配合

    這也是bos, dal, sa這些老人隊伍戰績長虹的原因

    沒人在搶當老大咩

    戰術下來是怎樣就照著做就對了

     

    我越來越少看球還是因為屎蛋跟裁判的關係

    球員交易我覺得還好

    熱火那种組合擋不住有頂級內線的成熟球隊

    bosh??跟大歐, td的全盛時期差了十萬八千里

    一對一放隊

    dh12吃他吃好玩的

    只是orl就像小牛一樣

    看起來很豪華其實洞都不小

    以前的614是個洞

    為了賣614連狗塔都賣了

    現在的內線替補又是個洞

    dh12犯規控制能力還是很差的

    沒稱職替補到playoff就杯具了

    我還是比較欣賞五門齊又有板凳的球隊

    今年我猜總冠軍賽應該是bos vs sa

    小牛可惜爆銷了butler

    明年再加油吧

  •  01-17-2011, 11:49 上午 360661 in reply to 360610

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 05-28-2024, 11:35 上午 朱彥碩
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    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    s1234567828:

    剛才把朱哥的新文章Leviathan上下都看完了   我只能得到下面的結論   其實  nba並不是一個如我想像的"單純"職業賽事體系  而是充滿大量黑暗面跟銅臭味的商業賽事體系聯盟...

    朱哥的文章我一直都是忠實讀者之一  從中也能得到很多共鳴   也讓我看到很多事情的不同層面思考   

    如果nba背後的操縱者手段這麼粗殘       那真的打擊到很多人對於nba的支持與正面感

    在此想請教朱哥一些問題

    如果CAA Sports這個經紀體系這麼權勢   那有沒有其他有影響力的力量來制衡?  或是nba其他隊伍的高層首腦  大部分也都以他們馬首是瞻   仰其鼻息而在旁  只能配合與其一搭一唱?  如果是這樣  那我覺得這個問題的思考已經不能用常理邏輯來判斷了  因為這個態系已經失衡了   控制不住了

    而第二個問題是    有沒有其他的大型經紀公司能稍微壓制一下caa的近乎獨裁的掌握球員管理呢? 如SFX

    第三個問題是   這季鬧的很兇的封館危機    caa是否有參予其中(勞.資兩方)進行斡旋或是決策呢?

    原本以為anthony的交易  可以讓james在東區有個受阻的力量    但現在的事實是  連anthony的交易也被他們控制了   那麼我覺得就算james靠這種手段拿到冠軍   也不過是靠黑暗般的手段去操作罷了

    看看jordan的6座冠軍    以及他在james的轉隊一事所評論的:當時我絕對不會去想拉bird跟magic兩人聯手  我只想擊敗這些傢伙 ....      跟kobe靠自己的力量加上優秀隊友的輔佐拿到冠軍          

    james跟這兩人比      人格特質與堅決程度     判若雲泥阿.....

    以上是小弟的個人淺見  煩請朱哥解答了  感激不盡        

    1、無法制衡,他們沒幹什麼違法亂紀的事,只是依著球員的思維行事,只是這些手段,有點太惡質。我自己也正在學習做這一方面的工作,你不能說為了球員的意志而去做什麼事是錯的。但我為什麼譴責他們?因為他們為達目的,已經破壞了整個聯盟的秩序。我不用道德層面上來看,就單從一個聯盟生態與規範來說,他們的作法將使聯盟變得易由經紀團隊來操控,那會是件很可怕的事。而站在NBA角度上來看,他們只考慮賺錢,你不要挑戰到聯盟的權威跟執行面,都沒關係。

     

    2、目前還看不出來,有誰可以跟他們比。CAA還接收了娛樂界,會更有力量。

     

    3、這就不知道了。

     

    我要補充一點:James有些事可能他是個傀儡,有些事可能是他本身自己有其主見,然後要他身邊的人去幹。像Anthony這筆交易,一提到尼克隊的時候,James的反應是「booed」,你就可以想見他的心情,yahoo體育上都有,你可以去找。

     


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  •  01-17-2011, 11:51 上午 360662 in reply to 360661

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    古有明訓,而且流川楓也這麼說:打籃球不是在做算數。

     

    LBJ的確是球技頂尖,他對球隊的貢獻也是聯盟屈指可數的地位,

    例行賽最有價值球員的獎項不會騙人,而且LBJ還拿了不只一次,

    不過我不同意用現在克里夫蘭騎士隊積弱不振的戰績說LBJ沒有好幫手。

     

    1992-93年的芝加哥公牛隊例行賽拿了57勝,最後並擊敗太陽隊完成三連霸,

    接者Michael Jordan宣布退休,大家猜猜看隔季的公牛隊拿了幾勝?55勝,

    他們一路打進季後賽第二輪,而且如果不是一個爭議判決公牛有可能走更遠,

    打進決賽不是不可能,那是在東部聯盟準決賽與紐約尼克隊進行的第五場賽事,

    Scottie Pippen在比賽終了前漂亮的封阻了尼克隊後衛Hubert Davis的最後一擊,

    但裁判認定那是個打手的動作,結果Hubert Davis被送上罰球線鎖定勝利。

     

    Scottie Pippen現在對那球還是很不爽,他說他根本連毛都沒摸到。

     

    Michael Jordan是驟然引退的,大家不太敢囉唆,但其實私底下都有些意見,

    因為這個開季前才確定的決定讓公牛隊措手不及,他們錯過了暑假的補強機會,

    只簽下歐洲來的生力軍Toni Kukoc最後在後場匆匆補了Pete MyersSteve Kerr

     

    照這樣的邏輯,公牛隊-MJ+Toni Kukoc+Pete Myers+Steve Kerr=少贏兩場球。

     

    我不知道別人怎麼想,但這個方程式我怎麼看都覺得不對。

  •  01-17-2011, 11:53 上午 360663 in reply to 360662

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    過去的騎士隊是一隻完全依照LBJ所建立起來的球隊,抽掉核心影響當然巨大,

    也許會有人說難道公牛不是以Michael Jordan量身打造出來的陣容嗎?不全然,

    請記得公牛隊當時已經是運作非常純熟,核心球員變動不大的完美團隊,

    我不是說Michael Jordan對這個球隊的價值不高(他是當年MVP票選第三名)

    這支已經能打群架的球隊可是有本事將Michael Jordan引退的殺傷力降到最低。

     

    上一季的騎士隊還是LBJ為核心的集團,他的幫手常態性的在做更換,

    那個關係比較接近無敵鐵金剛加上木蘭一號在搭配上阿強一號的組合,

    木蘭一號跟阿強一號都會有作用,但少了無敵鐵金剛就會差很多,

    而已經運行多季的公牛隊比較像除暴突擊隊(G.I. Joe),本來就擅長打團體戰,

    即便少了靈魂人物Duke除暴突擊隊還是能發揮作用,而不像缺了無敵鐵金剛就買單。

     

    我再提醒一點,這支球隊的教練也由Mike Brown改為Bryon Scott

    以前佔了九成大宗的23號戰術不再使用,這樣的球隊不太容易打好。

     

    的確LBJ的幫手看起來像是沒有規劃的急就章,趨近散兵流勇的雜牌軍,

    而不若Michael Jordan身旁那些訓練有素的御林軍與一品帶刀侍衛,

    這不是騎士隊的制服組比較豬頭或是LBJ比較倒楣,而是制度問題,

    LBJ簽下這個有機會在2010年夏天跳脫出來的合約時就定案了,

    這幾年間騎士隊的補強早就亂了章法,因為一個巨大的不確定性就在那裡。

     

    他們沒有慢慢培養選秀會上天份的機會,因為誰都知道戰績不好就不用玩了,

    制服組也沒有在自由市場上挑肥揀瘦,有天份就先補了,價格高也只有認了,

    跟其他球隊的交易更不用談,想找到能派上用場的即戰力就要有被敲竹槓的準備,

    全天下都知道這支球隊如果不能幫LBJ打造一個具有競爭力的團隊,

    這位金雞母最後很可能揮揮衣袖走人,那球隊就像核戰浩劫後的慘狀,

    所以騎士隊會無所不用其極的招募人手,此時不宰肥羊更待何時?

     

    我是以為的確騎士隊幫LBJ找來的幫手不能算頂級,但大家憑良心說,

    這是現有制度下騎士能夠做到最好的結果,該花就花,不該花也花。

  •  01-17-2011, 11:59 上午 360664 in reply to 360663

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    過去就有謠傳喬丹要打夢幻一隊,微笑湯瑪斯就不能打,最後就落選了,我想球員影響球隊決策不是只有lbj會做,當然我也不是贊同lbj離隊的作法,只是這種東西不是現在才有的。
  •  01-17-2011, 12:05 下午 360665 in reply to 360610

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    William Wesley aka World Wide Wes 之前關係最深的球員是誰????? Michael Jordan + Allen Iverson

    Ricky Rubio
    Omri Casspi
    Nicholas Batum
    Danilo gillinari
    Victor Claver
    Donatas Motiejunas


    Nikola is a beast
  •  01-17-2011, 1:29 下午 360674 in reply to 360663

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    chinshen:

    這不是騎士隊的制服組比較豬頭或是LBJ比較倒楣,而是制度問題,

    LBJ簽下這個有機會在2010年夏天跳脫出來的合約時就定案了,

    這幾年間騎士隊的補強早就亂了章法,因為一個巨大的不確定性就在那裡。

     

    他們沒有慢慢培養選秀會上天份的機會,因為誰都知道戰績不好就不用玩了,

    制服組也沒有在自由市場上挑肥揀瘦,有天份就先補了,價格高也只有認了,

    跟其他球隊的交易更不用談,想找到能派上用場的即戰力就要有被敲竹槓的準備,

    全天下都知道這支球隊如果不能幫LBJ打造一個具有競爭力的團隊,

    這位金雞母最後很可能揮揮衣袖走人,那球隊就像核戰浩劫後的慘狀,

    所以騎士隊會無所不用其極的招募人手,此時不宰肥羊更待何時?

     

    我是以為的確騎士隊幫LBJ找來的幫手不能算頂級,但大家憑良心說,

    這是現有制度下騎士能夠做到最好的結果,該花就花,不該花也花。

    我每次看「chinshen大」的文章都會有種很崇拜的感覺^^

    謝謝「chinshen大」的分享

    改天也來個有關爵士隊的大作吧...:)

    話說爵士最近是怎麼回事阿

    壓他贏他都輸,壓他輸他反而贏阿><

  •  01-17-2011, 1:31 下午 360675 in reply to 360665

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    一直被傳得很兇的紐約尼克隊當然希望勾來Anthony,事實上也在金塊隊的考慮之內,但唯一一點,James會允許Anthony被交易到尼克隊嗎?那個把James寫成「Son of Beach」為頭條的紐約嗎?會讓AnthonyAmare StoudemireRaymond Felton聯手對自己造成威脅嗎?於私於公,尼克隊從一開始就已經CAA Sports被打槍了,理由很簡單:James 不爽。

     

    看完朱哥的文章有一個疑問,因為整篇下來都是從James的角度來看, 那Anthony呢? 他不也是CAA的客戶嗎? CAA不應該替客戶爭取到最好的條件?(尼克牌子老,現在又戰績好, 且是紐約指標球隊) Anthony的轉隊會因為James一個人的意見而左右決定??

     

  •  01-17-2011, 1:40 下午 360676 in reply to 360610

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    這三季 NBA 看下來...我的感覺是幹嘛不改名算了!

    SBL <-- Stern Basketball League

    不過看完朱哥的文章, 發現 SBL 不會是唯一可以改的名字~_~"

     

    小弟拋出另幾個問題請教大家的看法:

    沒有 NBA 這個世界會怎樣嗎?

    沒有 NBA 以後的籃球運動會怎麼發展?


    In the End, we will remember not the words of our enemies, but the silence of our friends.
  •  01-17-2011, 1:44 下午 360678 in reply to 360675

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 05-28-2024, 11:35 上午 朱彥碩
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    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    Grant Lee:

    一直被傳得很兇的紐約尼克隊當然希望勾來Anthony,事實上也在金塊隊的考慮之內,但唯一一點,James會允許Anthony被交易到尼克隊嗎?那個把James寫成「Son of Beach」為頭條的紐約嗎?會讓AnthonyAmare StoudemireRaymond Felton聯手對自己造成威脅嗎?於私於公,尼克隊從一開始就已經CAA Sports被打槍了,理由很簡單:James 不爽。

     

    看完朱哥的文章有一個疑問,因為整篇下來都是從James的角度來看, 那Anthony呢? 他不也是CAA的客戶嗎? CAA不應該替客戶爭取到最好的條件?(尼克牌子老,現在又戰績好, 且是紐約指標球隊) Anthony的轉隊會因為James一個人的意見而左右決定??

     

    對於Anthony的態度,我的解讀是這樣:

     

    Anthony想去紐約打球。但他不限在尼克,或是在籃網。

     

    Anthony去尼克或籃網,很大程度是必須看James的喜好。現在CAA操作Anthony去籃網, James的意見絕對是舉足輕重,他可以不下來操作,但可以叫人去操作。這件事再加上一些客觀條件,如Jay-Z的出馬談判、尼克不想因Melo變動太多等等因素,籃網與金塊成為交易的主角,變成板上釘釘的事。

     

    Anthony本身的態度是比較開放的,他雖然「希望去紐約」,但沒有要求球隊一定要把他交易到紐約的球隊。而CAA Sports則操控了這個交易,讓金塊跟籃網接頭,不但可以成就了Anthony,也可以合James的心意。

     

     


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  •  01-17-2011, 1:51 下午 360679 in reply to 360678

    Re: 關於朱哥新增的Leviathan文章

    NBA的球員都是很棒的,不過經營球隊再怎麼樣都無法跟薪水脫鉤。

     

    了不起的球員還是要拿薪水的衡量表現,明星級的選手大概分成三類,

    第一種球員是物超所值的,這種球員大部分是還在走新人合約的優異選手,

    這些球員在現行制度中喊價畢竟還是受到合理的限制,像LBJ之前就是這樣,

    大部分打出名號的明星級球員能做到第二種的物有所值就不錯了,

    現在的經紀人跟市場上自由的交易很容易就拉高了球員的平均年薪,

    至於很多全盛期已過的好球員都是第三種的階段,就是物已無所值。

     

    騎士隊最後收了不少個第三種的球員,我會陸續解釋。

     

    這裡我不太希望又碰到那位S開頭的網友跳針式的鬼打牆般的反覆背誦,

    沒有一隻正常的NBA球隊總管會無怨無悔的資助其他球隊,是的,

    我就是說灰熊隊送出Pau Gasol是一個單純的營運決定,我不是他們經營團隊,

    但人總有一點基本的邏輯,反正陣中有Pau Gosal也不會多贏很多,

    但把他交易出去薪資上真的可以省很多,很純粹就是商業上的考量。

     

    巫師今年把有點貴但實在是還不錯的Kirk Hinrich從公牛弄來又付出什麼?

    這兩隊可是在同一個分區,難道沒有利害關係嗎,但公牛要清薪資空間,

    巫師需要可靠的老將輔佐球隊倚重的John Wall,不過就是各取所需罷了。

     

    如果要說有更大的勢力在背後搞鬼,除非我看到像朱兄這樣的文章,

    輔以較為充分的證據(LBJ的這個例子就不錯),不然還是回歸基本面去談。

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