I m just a regular reader of roundball city.

I am disappointed by the way that Moderator Ne-Yo handle it.

To me staycool's comment is not as Provocative as it look when you look at the whole post.

Even if he has to be locked, the reply of  Ne-Yo is too emotion.

word such as 高見,良禽擇良木而棲,破廟也供不起您這位有道高僧,祝愉快!  in this reply show no class to staycool.

In my opinion, if staycool has to be lock, than also Ne-Yo has to be lock.

應該是banned比較正確

畢竟是被禁用不是被上鎖XD

他的發言內容我沒意見

就是語氣不好

一進來就是"yooo小孩子們你們啥都不懂啦，叔叔現在跟你們說什麼才是有腦的發言，聽清楚喔"那種調調

真的就是找人吵架的

你很失望

我感到很抱歉

但是你有沒有想過

讓腦充血的他繼續待在那裏嗆人裝懂(可能真的很懂啦，但他表達的方式就是不對，看到頭兩句開頭的你會想繼續看?)

還不如先讓他冷靜三天

管理層有他們的規範標準

相信我

當大家被綠取的時候

上面的人給了一堆資料較新版主去看

而且一開始有問題時

Ne-Yo都是有請示過上面的指示

所以他現在的評斷標準因該是滿精準的

不是說不會出錯

但是機率小

換是上面的人或是其他版主

我相信結果也是大同小異

第二部分

對於他的回答

他在當下的選擇

只有三個

第一，用真正情緒性的字眼，像是"X你是什麼東西啦?!不爽就給老子滾阿?圓球又不缺你一個人!"

而很明顯的

他沒有那樣做

第二種可能性，啥都不做

說句"挑釁"就鎖起來然後眼不見為淨

我不認為那會是比較好的處理方式

而他也沒做

最後呢?

他選擇用了不帶髒字的方法

表達了身為管理階層，對於那位板友發言的不滿

以戲謔的方式讓對方了解自己的言論不被接受

我覺得這樣無可厚非

當然

以上只是我個人意見

你還是有不滿的話

可以去跟圓球高層或是市長反映

我相信他們會提供給你比我所說的要更有說服力以及公信力的理由

最後

感謝你撥冗和圓球討論你的疑慮

請多多光顧圓球 :)

sorry, i don't know if i should contact anyone on this and i dont know who to contact for this thing.

first i agree with you that banning a  腦充血 is needed. I read his comment as a positive one: to tell people understand more before comment. However, i also know that different people can understand it differently, so i respect the call.

What i really disappoint is the reply, staycool may have mean what you have said, but as least his wording is much lighter compare to Ne-Yo.

我想一個版主在他作出裁決時,他是代表圓球,而他裁決時的說話也是代表圓球的立場

在裁決時說出如此冷嘲熱諷的說話, 是會對圓球的形象有壞影響的

我會去跟Ne-Yo談一下

但說真的

我也想不出還有什麼方法會讓他想講的話聽起來好聽一點

"對不起喔大哥你太猛了圓球這淺塘容不下你這尾巨龍"?

他所想表明的其實就是"你覺得我們這裡的發言很無腦的話你不需要留下來"

如果你覺得這樣比較好的話跟我說一聲

管理層那裏會在詳加討論後做出未來的發言方針與準則

謝謝

stevkang8:

最後

圓球追求的不是絕對成員數目

而是成員的品質

你發言合情合理，觀點精闢

那你不但不會被封，還會受到推崇

如果你發言是那種可有可無的

那要走圓球也沒必要留你

請變

如果你是那種專門發筆戰文浪費網路資源的人.......

這我就不說了

大家心照不宣

 

共勉之

i think this is much better

收到

再次感謝你花時間對圓球提出建議

moomin1984:

I m just a regular reader of roundball city.

I am disappointed by the way that Moderator Ne-Yo handle it.

To me staycool's comment is not as Provocative as it look when you look at the whole post.

Even if he has to be locked, the reply of  Ne-Yo is too emotion.

word such as 高見,良禽擇良木而棲,破廟也供不起您這位有道高僧,祝愉快!  in this reply show no class to staycool.

In my opinion, if staycool has to be lock, than also Ne-Yo has to be lock.

 

恩, 我太過情緒化?

你認為他的文章讓你感覺不惱怒, 但我認為(我相信很多市民也認為)他這樣的言語帶有挑釁意味.  所以依照圓球憲法就是3天處理

還有, 我不是很懂.

他都說他是個籃球作者, 覺得網友的言論可笑,這是很明顯的攻擊, 不尊重.

那我尊敬他有學問,是"有道高僧"又何來"口氣比他更令人不舒服" 的說法? 

不過如果您感覺不舒服, 執法不公, 在下自鎖三天也可以. 

當然, 感謝您花這麼多時間對版務提出建議.

Ne-Yo:

那我尊敬他有學問,是"有道高僧"又何來"口氣比他更令人不舒服" 的說法? 

 我不認為你這種明升暗降的口氣會比一個說誠實話的人尊重別人

Ne-Yo:

你認為他的文章讓你感覺不惱怒, 但我認為(我相信很多市民也認為)他這樣的言語帶有挑釁意味.  所以依照圓球憲法就是3天處理

我不認為很多市民也認為他這樣的言語帶有挑釁意味，反而，我覺得他說的很有建設性

說真的我同意他的說法, 他說"網友的言論可笑", 在他的reply 中有一個前設/前提, 就是

"但我感觉很多人在没有尝试去弄明白NBA的组织架构，工会在美国政治结构中的法律地位，以及他们谈判分成的主要营收条目，便在这里大大咧咧地指责球员，是很幼稚的表现方式。"

他覺得"没有尝试去弄明白"的人"便在这里大大咧咧地指责球员是很幼稚的表现方式。"

他說: "看见你们的回复，我作为一个篮球工作者，感觉相当地可笑" 那我問:他在笑誰? 他可能在笑回复的全部人, 也可能在笑"没有尝试去弄明白的人"

没有尝试去弄明白的人指责球员當然可笑, 但我也明白發言的人不應攻擊／挑釁別人, 但可笑是攻擊／挑釁? 那麼我希望你從此看見 "可笑", "好好笑" 等詞語就禁他三天, 你看不見但我看見的我也會一一舉報

你只抓住他第一句就說他攻擊, 不尊重，　我看你也沒有尝试去弄明白，而當圓球有太多人沒有也不肯尝试去弄明白，那圓球的討論環境和質數也只能每況越下

but anyway the main point is not what you did, but how you reply him

在上面也說過最大的問題不是你的裁決，是你裁決時說的話

你在作出裁決時是圓球的代表,而你裁決時的說話也是代表圓球的立場

你可以一口咬定你很尊敬他，我也不能反駁你，但你也不能改變我認為你在明升暗降，冷嘲熱諷

你亦不能改變我認為你為作出了一個很壞的榜樣

而至於情緒化，我想我用詞不當，我在此道歉

還有，stevkang8大的回的答方法很好，建議參考

stevkang8:

最後

圓球追求的不是絕對成員數目

而是成員的品質

你發言合情合理，觀點精闢

那你不但不會被封，還會受到推崇

如果你發言是那種可有可無的

那要走圓球也沒必要留你

請變

如果你是那種專門發筆戰文浪費網路資源的人.......

這我就不說了

大家心照不宣

 

共勉之

共勉之

moomin1984:

打了一個多小時才打完。。。我打中文真的很慢，用英文又詞不達意，　殘念。。。。。。

不會，換成我來打的話大概也是這麼久，因為要清楚表達論述需要思考時間

你說的很好我支持你(本來我是想自己打的，但是想到要打很久就放棄了)

如你所說 

這個CASE最大的問題不在該板主的判決

(其實就我「個人」而言我也覺得這個判決過了，因為我也不覺得S板友有挑釁引戰的主觀意圖)

而在板主在判決文裡摻入情緒性的發言(如果板主覺得S板友在引戰，那麼該板主也正在做同樣的事情)

板主執法時代表這個論壇的公權力，理性地公事公辦，宣告觸犯板規某條某項，予以某某判決這樣不就好了

為什麼要加那些有的沒的？(是這幾年台灣檢察官的起訴書愈寫愈煽情，大家都習慣吃重鹹了？)

如果真的看不過眼，你可以另外發一篇文，用你「個人的名義」去質疑、甚至反諷我覺得都OK，但你就是不要在「公告」裡搞這種東西

「公私不分」 個人覺得不恰當

就好比一對情侶騎機車違規紅燈右轉被條子攔下來

條子一定是二話不說直接看證件然後開單

但如果這條子這時因為看到後座女的手插在男方口袋裡、男的褲襠又鼓鼓的

於是順口酸那男的

「很爽膩？爽到忘記看燈號膩？」

那我想他很可能會被申訴，即使他說的「可能」是事實

還有

動不動就嗆使用者不爽不要來(或是「婉轉地表達此一意涵」)，我也不覺得你真的有心在檢討這個CASE，即使你的表面功夫做的比另一位板主好

最後

判決最好根據客觀事實而非主觀心證，這樣才能減少爭議

感謝你的建議

但是最後一句

做不到

真的樣那樣

就是看到他挑釁

然後也有板友回嗆引發整版筆戰浪費資源時才出面制止

那樣對認真討論的版友不公平

而且又浪費資源

讓大家看得不爽

搞不好最後還要鎖版

我寧願在有這種可能性的狀況下管理層就先有動作

也不希望事情鬧大了在有人出面扮黑臉鎖版

客觀事實在"挑釁"這一點上本來就是眾人的主觀心證

有人講你好我好大家好

這樣當然沒有問題

但是像staycool一走進來就是"老子最懂你們這些小孩子給我把耳屎掏乾淨閉嘴聽好" 的語氣

這樣誰來看都會覺得有挑釁意味吧?

我當時出言警告

沒鎖他

唯一的理由，就是我不想鎖人然後被一堆人煩

所以勸導一下後就離開了

把這燙手山芋留給其他版主

(然後Ne-Yo看不下去就把他給鎖了，我只能說Ne-Yo太倒楣，執法太認真)

圓球道今天還有人會來，會認真討論

就是因為圓球有一套必須遵守的準則

不像NBA快遞或是其他的怪地方

吵起來人多口雜就沒人理了

要繼續維持這個論壇的清淨

有時候就是必須要有些動作出來

執法有沒有太嚴?

沒有，一切照規矩來

但是像前面說的

主觀心證，尤其是版主的主觀心證

本來就不能保證每一個人都會高興

我們也知道這可能會是個問題

所以一直以來都有在討論

所以如果你有任何提議可以改進這一點的話

請不吝賜教

我們會很感激的

最後

像我之前說過的

上面的人是做決定的

憲法也是他們起的草

版主的解釋不能讓你信服的話

市長那裏也是一條管道

多謝

Gibbon:

還有

動不動就嗆使用者不爽不要來(或是「婉轉地表達此一意涵」)，我也不覺得你真的有心在檢討這個CASE，即使你的表面功夫做的比另一位板主好

最後

i totally agree with you on this one

however, i thinＫ roundball has a position of  不歡迎破壞份子，重申這重要立場有其必要

不過如你所說，重申立場不應用＂嗆＂這方法

嗆不一定能重申立場，重申立場也不一定嗆

stevkang8:

感謝你的建議

 

但是最後一句

做不到

真的樣那樣

就是看到他挑釁

然後也有板友回嗆引發整版筆戰浪費資源時才出面制止

after all the conversation i think you still miss the most important part

moomin1984:

我想一個版主在他作出裁決時,他是代表圓球,而他裁決時的說話也是代表圓球的立場

在裁決時說出如此冷嘲熱諷的說話, 是會對圓球的形象有壞影響的

moomin1984:

我不認為你這種明升暗降的口氣會比一個說誠實話的人尊重別人

在上面也說過最大的問題不是你的裁決，是你裁決時說的話

你在作出裁決時是圓球的代表,而你裁決時的說話也是代表圓球的立場

你可以一口咬定你很尊敬他，我也不能反駁你，但你也不能改變我認為你在明升暗降，冷嘲熱諷

Gibbon:

 

如你所說 

這個CASE最大的問題不在該板主的判決

板主執法時代表這個論壇的公權力，理性地公事公辦，宣告觸犯板規某條某項，予以某某判決這樣不就好了

為什麼要加那些有的沒的？(是這幾年台灣檢察官的起訴書愈寫愈煽情，大家都習慣吃重鹹了？)

如果真的看不過眼，你可以另外發一篇文，用你「個人的名義」去質疑、甚至反諷我覺得都OK，但你就是不要在「公告」裡搞這種東西

is not what he did, is how he did.

語氣的部份我在第一篇回應就已經說過了

我個人認為沒問題

但是因為你們覺得他語氣不好又有諷刺的嫌疑

所以我說我會像Ne-Yo反應一下

而他也做出了回應

我知道Gibbon在說什麼(請相信，小弟可能不聰明但真的不是智障)

但竟然我都已經回應過了

還需要再次回應嗎?

我個人是沒辦法浪費時間在相同的議題上

他又對執法標準做出了建議

來了一個新題目

所以我最新那一篇回應整篇都是在解釋圓球的標準

And just so we are clear on this, I did not miss the point....

I just completely disregarded that because it is not worth my time to repeat what I have said in the past, period.

就這樣吧

如果還要圍繞著Ne-Yo是否諷刺對方或是是否可以諷刺對方這問題上打轉

我們沒時間陪你們

去找高層的吧