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松山高中到底怎麼了?

在 01-02-2013, 6:53 下午 由 lkk1225 發表.第 11 篇回覆.
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  •  12-28-2012, 4:34 下午 443959

    • lkk1225 is not online. Last active: 05-04-2014, 8:35 下午 lkk1225
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    松山高中到底怎麼了?

    這屆HBL高中聯賽複賽熱鬧開打

    HBL傳統強權松山高中一路打來跌跌撞撞

    輸后綜、輸南湖剛剛對青年一直打到OT才驚險獲勝

    引以為傲的"綠色神盾"早就看不到威力

    對手得分70分以上的比賽時常出現

    教練的治軍依然嚴謹

    綠色招牌依然是國中球員的夢想之地

    但是為什麼這幾屆無法打出讓人覺得名符其實的球風

    哪裡出了問題呢?

    沒有高個就不會打了嗎?(能仁的也沒很高阿)

    第一線防守輕易被過是為什麼?(二線幫忙的高度也不足)

    感覺上松山的球員跟其他學校的球員也快差不多了

    我不是在砲松山

    對於松山我有很複雜的感情

    只是提出這個問題讓大家討論

    是訓練方式出了什麼問題嗎?

    球員來源出問題?

    還是....?

     


    朗哥
  •  12-28-2012, 5:09 下午 443960 in reply to 443959

    Re: 松山高中到底怎麼了?

    黃萬隆前些年都待在達欣的關係吧

    在訓練方面的質跟量應該有些出現斷層 

    一直到去年 才較有機會回歸學生籃球 

    雖然這期間 黃教練還是找時間回去

    但可能就是那種訓練感覺 不較 怎麼講? 較不同了吧

    還有松山這1~2年的球員 確實不像前幾年實力那樣 " 厚 "

    這對 HBL 一直是很正常的 新陳代謝

     

     


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  •  12-28-2012, 5:41 下午 443963 in reply to 443959

    • K-J is not online. Last active: 01-01-2022, 4:56 下午 K-J
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    Re: 松山高中到底怎麼了?

    曾經我一度認為黃萬隆教練未來非常可能成為台灣教練中第一把交椅, 尤其是帶領我們的亞青殺入U19世青賽更是達到另一個高峰.

    也許是教練真的累了, 精神上 心裡上 或是任何其它方面導致都有可能.

    每次松山暫停的時候想聽黃教練說什麼東西, 還真有點皇帝不急卻急死太監那種感覺.

    也許是松山全隊都默契超好, 黃教練不用講太多就大家都了解.

    但是現在的松山打不出以前的犀利防守是事實, 黃教練也不再像以前一樣指揮的非常"有魄力".

    松山的第一道防線沒有去有效阻擋對方的切入, 無論你的後衛是多高或是多矮都應要用扎實的腳步去站好防下來.

    這東西綠色神盾不可能不知道, 如果說是無法做到的話那就真的不用玩了.

     

  •  12-31-2012, 4:06 上午 444073 in reply to 443963

    Re: 松山高中到底怎麼了?

    本人這兩三年來非常積極的研究台灣國高中籃球生態

    關於松山這兩年走下坡的情況 覺得以下2點的可能性很大

     

    1. 由於 HBL 甲組籃球賽在媒體的曝光率所造成的正面形象與廣告效應影響

    很多高中 (包括中南部) 開始努力培養與訓練甲組球隊

    在這方面可以見到今年的8強多了新面孔(跟去年比):台中后綜  高雄三民  台北三重、南湖

    學校想要戰績佳就必須積極網羅優秀的國中畢業球員 ( 提供各種營養金, 助學方案 , 福利 )

    當 HBL 甲組球隊多了  自然每個學校能收到的優秀的國中畢業球員就分散開了

    像 資格賽沒打進16強的 和平高中 開南商工 桃園農工 東山高中 東泰高中 高苑工商 也都有些不錯的球員

    ( 很多球員想法是寧為雞首到其他學校打先發也不願為牛後去強校只打替補  ) 

    這樣也造成強隊在高三球員畢業後便無以為繼的情況

    松山三冠王之後連兩年沒進8  去年冠軍南山今年更是在12止步  便可為證

     

    2. 複賽最後一戰 松山 vs 三民 爭出線權 籃板數 29:49 也差太多了

    松山輸20個籃板你是要怎麼贏?  (等於少了20次球權)

    況且三民175公分的後衛梁宗哲  他除了得19分外還摘下17籃板  其中10個更是進攻籃板

    所以松山的問題....很多  之前朱大就發過松山一場比賽罰球 45 球只進 14 球的問題

    這場又暴露了籃板卡位的問題

     

    黃教練是個很認真負責的教練   還四處募款要帶松山球隊出國訓練

    只是  球員心態如果不改   基本的罰球跟籃板沒做好   花大筆錢出國訓練  真的就能脫胎換骨嗎?



     

     


    只想摘桃子的精兵政策不能讓台灣籃球進步 廣泛種桃子才能

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  •  12-31-2012, 8:33 上午 444079 in reply to 444073

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    Re: 松山高中到底怎麼了?

    不好意思我沒筆戰之意

    只是我所了解的松山跟閣下所了解的不太一樣

    所以我把他說出來請指教

    今年松山的陣容不差

    因為這批高三球員剛從國中畢業時是松山二連霸時(應該沒記錯)

    所以聲勢正旺自然吸引國中好手進駐

    黃仲x(麟洛國中)當年第三名的主力中鋒,更可說是當屆第一中鋒

    張義x(明仁國中)第二名的主力內線,190以上的身材讓各校極力爭取

    蔣喬x(明仁國中)第二名的先發後衛,基本動作與比賽經驗是當屆佼佼者

    葉葦X(大倫國中)第四名的先發後衛,出自名校的球員

    鄭皓x(金華國中)國中甲級傳統名校,訓練扎實有目共睹

    高二的曾顯X(永吉國中)當年度第二名,體能一流國中就是得分好手

    邱柏x(永吉國中)說他是那屆的第一得分手,絕對不為過

    胡嘉x(永吉國中)先發後衛,鐵三角之ㄧ

    一年級就不說了,因為他們對比賽影響力本來就不高

    我所舉出的例子只是在說明

    松山這一兩屆的球員並不是因為被其他各校瓜分而收不到好手

    我甚至認為以平均素質來說這一兩屆算收的很不錯

    但是結果卻不好

    有興趣者或許可以去看看今年的后綜、三重、南湖等校的球員結構

    他們打出的成績不比松山差(更別提資源)

    籃板不光需要身高

    還需要意志力

    三民的球員豁出去搶了

    而松山的球員有誰豁出去搶呢?

    當然搶不贏......

    籃板輸了20幾個分數就很難贏了

    松山加油,找出問題

    沒有人願意松山變這樣的

     

     


    朗哥
  •  12-31-2012, 8:48 上午 444080 in reply to 444079

    Re: 松山高中到底怎麼了?

    lkk1225:
    籃板不光需要身高 還需要意志力

    三民的球員豁出去搶了 而松山的球員有誰豁出去搶呢? 當然搶不贏......

    籃板輸了20幾個分數就很難贏了

    嗯嗯  完全同意

    謝玉娟「小娟姊」特地點名身高175公分的梁宗哲,「他雖跑不快、跳不高,卻靠著拚勁抓下全場最多17記籃板,讓我非常感動。」


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  •  12-31-2012, 11:54 上午 444083 in reply to 444079

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    Re: 松山高中到底怎麼了?

    lkk1225:

    黃仲x(麟洛國中)當年第三名的主力中鋒,更可說是當屆第一中鋒

    張義x(明仁國中)第二名的主力內線,190以上的身材讓各校極力爭取

    蔣喬x(明仁國中)第二名的先發後衛,基本動作與比賽經驗是當屆佼佼者

    葉葦X(大倫國中)第四名的先發後衛,出自名校的球員

    鄭皓x(金華國中)國中甲級傳統名校,訓練扎實有目共睹

    高二的曾顯X(永吉國中)當年度第二名,體能一流國中就是得分好手

    邱柏x(永吉國中)說他是那屆的第一得分手,絕對不為過

    胡嘉x(永吉國中)先發後衛,鐵三角之ㄧ

    可以打全名 ~ 不需要打x



  •  12-31-2012, 7:35 下午 444116 in reply to 444083

    Re: 松山高中到底怎麼了?

    今天白天又在 MOD 把昨天松山 vs 三民 這場球重看了一次 (免費) (在運動區 高中 HBL )

    MOD 的好處就是隨時可以暫停及倒帶重覆看

    其實整場球 兩隊都勢均力敵

    只有 3Q 末那不到3分鐘比數一下子被拉開11分  這一段很傷  勝負就決定於此

    http://www.alansocool.com/mjba/101HBL-SSvsSM.jpg

    由數據上來看   本場比賽關鍵有 4點

    1.  松山進攻籃版少 19 個 (驚)

    2.  3Q 末松山的瞬間失神讓三民一轉眼突破僵局贏11分

    3.  松山三分球全場12中1  命中率才 8%

    4.  松山全場助攻才7次  (表示個人單打太多)


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  •  01-01-2013, 1:24 上午 444146 in reply to 444073

    Re: 松山高中到底怎麼了?

    每次松山被淘汰
    說法大多資源不足 營養金  福利

    看看8強球隊有什麼吧
    泰山高中  后綜高中  三重商工 南湖高中 三民家商
    有5間超過一半都是公立學校
    南湖教練還是松山前助理教練
    台北市學校說沒有經費 其它縣市學校都要哭了
    還要講其他營養金 福利嗎

    A組學校后綜 南湖 泰山3間公立都贏松山
    2間私立強恕 青年都輸松山
    外卡賽贏屏中 然後輸三民
    總計複賽對上5間公立學校1勝4敗 勝率20%(更正一下 1/5只有20% 剛算成25%...)

    松山收來的球員早就在PTT討論過
    當屆最優秀的幾乎都去松山了
    硬要說沒去的也是去能仁 但他們在B組
    和松山淘汰半點關係沒有


    湖人組F4戰績不佳教練只能走人
    籃網花大錢組明星陣容戰績爛教練也滾了
    如果在台灣大概會說問題在於
    球員不是第一中鋒 第一大前鋒 第一小前鋒 第一得分後衛 第一控球後衛
    還有第一的第六人


    姚明分析2014中国男篮亚运会失利
    我们经常在说一句话叫防守赢得冠军,这句话没错,但我要在这句话之前加一句:在赢得冠军之前你需要干什么,在你走到决赛之前你需要靠的还是进攻。
    任何运动的发展都是进攻带来的,防守你防得再好,零比零打平进加时,但篮球需要靠最后得分压过别人才能取得胜利,防守应该作为进攻的补充加入进去,而不能作为一个最主要的方面。”
  •  01-01-2013, 6:07 下午 444172 in reply to 443959

    Re: 松山高中到底怎麼了?

     

    個人淺見是 松山除了防守威力不再  還有個原因是控球  跟往年的控球比  比賽節奏掌握的不太好 組織也明顯與之前的學長有落差  
    看了幾場轉播   感覺松山的後衛不管領先還是落後  都是從頭快到尾  組織能力不太好 也使得松山進攻方面的單打就變多了

    當命中率比人家差  防守也沒有以前好  就變得比較容易輸球了       

    而明年球季的松山  能否進入8強應該也蠻危險的  控球這塊跟今年比起來 恐怕只會更慘.....  

    似乎有個一年級蠻不錯的控球 畢業於大倫  以當屆後衛來看 我覺得應該是最好的  不知道甚麼原因轉去了南山 

    使得控球明年可能就只剩胡嘉君   曾顯智打法還是明顯偏向2號  打球很像黃柏瑋  但比賽節奏的拿捏沒有黃柏瑋這麼的好 雖然他也才二年級 潛力無窮

    看看今年國中聯賽有沒有比較成熟的控球   而松山也能順利收進來 

  •  01-01-2013, 10:30 下午 444176 in reply to 444146

    Re: 松山高中到底怎麼了?

    ggyy1234:

    每次松山被淘汰
    說法大多資源不足 營養金  福利

    看看8強球隊有什麼吧
    泰山高中  后綜高中  三重商工 南湖高中 三民家商
    有5間超過一半都是公立學校
    南湖教練還是松山前助理教練
    台北市學校說沒有經費 其它縣市學校都要哭了
    還要講其他營養金 福利嗎

    A組學校后綜 南湖 泰山3間公立都贏松山
    2間私立強恕 青年都輸松山
    外卡賽贏屏中 然後輸三民
    總計複賽對上5間公立學校1勝4敗 勝率20%(更正一下 1/5只有20% 剛算成25%...)

    松山收來的球員早就在PTT討論過
    當屆最優秀的幾乎都去松山了
    硬要說沒去的也是去能仁 但他們在B組
    和松山淘汰半點關係沒有


    湖人組F4戰績不佳教練只能走人
    籃網花大錢組明星陣容戰績爛教練也滾了
    如果在台灣大概會說問題在於
    球員不是第一中鋒 第一大前鋒 第一小前鋒 第一得分後衛 第一控球後衛
    還有第一的第六人

    你有認真在看他的文嗎

    他的說法是競爭者多 球員容易被瓜分 跟以前可以收到大部分的優秀球員不同

    哪裡有用資源不足來當藉口?

     

    回文前請先搞清楚對方在說什麼 這是一種基本禮貌 

  •  01-02-2013, 6:53 下午 444230 in reply to 444172

    • lkk1225 is not online. Last active: 05-04-2014, 8:35 下午 lkk1225
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    Re: 松山高中到底怎麼了?

    Wayne2001:

     

    個人淺見是 松山除了防守威力不再  還有個原因是控球  跟往年的控球比  比賽節奏掌握的不太好 組織也明顯與之前的學長有落差  
    看了幾場轉播   感覺松山的後衛不管領先還是落後  都是從頭快到尾  組織能力不太好 也使得松山進攻方面的單打就變多了

    當命中率比人家差  防守也沒有以前好  就變得比較容易輸球了       

    而明年球季的松山  能否進入8強應該也蠻危險的  控球這塊跟今年比起來 恐怕只會更慘.....  

    似乎有個一年級蠻不錯的控球 畢業於大倫  以當屆後衛來看 我覺得應該是最好的  不知道甚麼原因轉去了南山 

    使得控球明年可能就只剩胡嘉君   曾顯智打法還是明顯偏向2號  打球很像黃柏瑋  但比賽節奏的拿捏沒有黃柏瑋這麼的好 雖然他也才二年級 潛力無窮

    看看今年國中聯賽有沒有比較成熟的控球   而松山也能順利收進來 

    今年松山的主力控球是葉葦喬跟蔣喬安

    葉的控球能力在這屆裡面算是中規中矩,但是對於球隊的節奏掌控與傳導能力比較不足

    蔣的速度不夠快,並不受黃教練的重用

    二年級的胡嘉君來自永吉國中

    速度體能都不錯,但是要看未來一年內可以有多大進步幅度

    未來松山控球的隱憂除了胡的進步之外

    另一個大問題是沒有替補可換

    曾顯智能不能轉換成控球後衛考驗松山的訓練

    因為他在永吉國中時也遇過三年級時要轉成控球的問題

    當然後來並沒有成功

    一年級本來有8個人報考

    後來2個高個子並未報到

    中途轉學的控球去了南山

    剩下五個人要從中找到ㄧ個可以控球的人也是未來松山的大課題

    未來的招生對於松山高中來說可能是一個越來越艱困的習題

    因為這兩年的成績會影響到國中新生入學的意願

     

     


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