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或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

在 10-31-2013, 7:19 下午 由 asd 發表.第 71 篇回覆.
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  •  10-12-2013, 12:31 下午 463334 in reply to 463333

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    林打替補也不是不行

    重點是如果打替補上場時間不足15min.. 感覺就滿悲哀的了.

    上場時間少對球員來說 不是一件好事... 

  •  10-12-2013, 2:21 下午 463338 in reply to 463334

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    Larry Brown也說林書豪會是好的板凳球員呢

    我覺得要像是馬刺Manu那樣的角色會最好Smile

    體力上也可以得到好一點的調節

  •  10-12-2013, 2:56 下午 463341 in reply to 463338

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    我覺得林是否打替補他跟魔獸搭配是關鍵

    目前看來配得不錯應該會持續先發

  •  10-12-2013, 7:24 下午 463347 in reply to 463283

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    sixer1999:

     林的球風適合打替補才好 ? 我覺得沒有吧?

     就算是打替補好? 那也只是目前在火箭的狀況而已吧,,離開火箭後呢?

     從替補出發... 那有辦法每場上場個15~20分鐘左右嗎? 如果有..也許還有意義.. 如果沒有..我看簡直是扼殺了之後的發展..

    火箭喜歡花這種大錢來用林書豪..那也隨便他吧.. (話說比佛利年薪不到100萬..要取代林書

    豪了?  ) 


    總之很少看到有人的目標是定位在一直要當打替補的..感覺怪怪的..因為標準太低..

    人不是都要力爭上游嗎?  

    打替補都嘛是被動的..不是主動的..教練的安排..本身實力受限 或 球風問題(也許還有身材因素) 都嘛是老人...為了爭冠之類..的才去打替補

    而得到最佳第六人的..每個都嘛想爭取打更多時間..或是調到先發..

    話說那種從來沒打過先發, 一直被定位在是超強的替補, 有名氣的替補.. 都嘛至少要上場有20分鐘左右.. 否則根本很難打出啥名堂或有啥重要性..  前途(留在NBA)和錢途(薪資)都不會太好..     -- >本身就沒上場打多少時間..會有啥本錢or成績可爭取什麼?

     

     

    我的內文從來沒說過Lin要主動要求去打替補吧

    這只是假設性的問題

    我的意思是對於火箭教練團來說

    Lin打第六人是不錯的考量

    而且所謂的第六人就是雖然從板凳出發

    但場均出賽時間高達25~30分鐘左右

    如果身高比Lin更矮的Barea、Jason Terry都能夠打第六人

    身高有6尺3吋的Lin打第六人隨時支援PG/SG兩個位置也無不可

    而且現在NBA中越來越多6尺3吋的雙能衛代位SG了

    火箭教練團真的可以考慮讓Lin打第六人

    每場上場28分鐘應該也不會對不起薪資報表上平均800萬的薪水吧


    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  10-12-2013, 7:46 下午 463349 in reply to 463327

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    captiankirk:
    我覺得最好的情況是讓Beverly做假先發 雖然先發 但是時間跟板凳一樣 LIN從板凳 支援火力跟傳導 防守就算了吧

     

    我也是這麼認為

    其實打第六人並不是貶低球員的身價

    Lamar Odom根Manu Ginobili當初拿到最佳第六人獎項的時候

    就是每場上場30分鐘的第六人

    把先發球員降到第六人上其實主要是為了彌補板凳戰力不足的問題

    先發有F4還是五星連線絕對都是失敗的下場

    目前沒看過F4或五星連線最後拿總冠軍的

    二巨頭或三巨頭搭配功能性球員才是最佳的贏球方針

     

    當然這裡不是說Lin已經擠身A咖球員之列

    只是說當先發有Howard和Harden兩位全明星球員

    而Lin又不是適合無球跑動的球員

    需要長時間持球才能發揮出潛在威力時

    把他降到第六人位置是很好的考量

    H&H連線加上Finish能力很好的Parsons打先發就已經足以撐起先發火力

    另外兩個位置就放功能性球員拼拼苦工會比較合宜

     

    而讓Lin替補上場說穿了最主要的目的就是跟盡量跟Harden錯開

    教練團也可以選擇在Harden下場休息時特地派Lin替補SG去跟Howard打檔切

    展現不一樣的戰術風貌(Harden感覺不是很喜歡打檔切呢....)

    許多有先發實力的控衛都是打第六人以後變得更出名

    例如上面有人說到的Jack(身高才6尺2吋喔)

    當然還有快艇隊的Crawford、老鷹隊的Lou Williams(更矮才6尺1吋)等等的

    說明了在現代籃球身高其實已經不是那麼注重的事情

    相信有6尺3吋的Lin打替補時同時cover PG和SG兩個位置

    應該沒有太大的問題

    而且感覺他跟另一個替補控衛Brooks在場上的搭配好像也不錯(雖然只是熱身賽)

    板凳軍團上來時打雙控衛搶分也是不錯的戰術



    人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸
          只要還堅持戰鬥,就還沒輸
  •  10-12-2013, 8:43 下午 463353 in reply to 463349

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    kemty16:

    captiankirk:
    我覺得最好的情況是讓Beverly做假先發 雖然先發 但是時間跟板凳一樣 LIN從板凳 支援火力跟傳導 防守就算了吧

     


     

    而讓Lin替補上場說穿了最主要的目的就是跟盡量跟Harden錯開

    教練團也可以選擇在Harden下場休息時特地派Lin替補SG去跟Howard打檔切

    展現不一樣的戰術風貌(Harden感覺不是很喜歡打檔切呢....)

    許多有先發實力的控衛都是打第六人以後變得更出名

    例如上面有人說到的Jack(身高才6尺2吋喔)

    當然還有快艇隊的Crawford、老鷹隊的Lou Williams(更矮才6尺1吋)等等的

    說明了在現代籃球身高其實已經不是那麼注重的事情

    相信有6尺3吋的Lin打替補時同時cover PG和SG兩個位置

    應該沒有太大的問題

    而且感覺他跟另一個替補控衛Brooks在場上的搭配好像也不錯(雖然只是熱身賽)

    板凳軍團上來時打雙控衛搶分也是不錯的戰術


    gracia的防守比parson好很多 這樣火箭排LIN時 替補防線比較不會被爆假的  


    之前對rose看法太偏激了 在此道歉
  •  10-12-2013, 8:58 下午 463354 in reply to 463349

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    kemty16:

    captiankirk:
    我覺得最好的情況是讓Beverly做假先發 雖然先發 但是時間跟板凳一樣 LIN從板凳 支援火力跟傳導 防守就算了吧

     

    我也是這麼認為

    其實打第六人並不是貶低球員的身價

    Lamar Odom根Manu Ginobili當初拿到最佳第六人獎項的時候

    就是每場上場30分鐘的第六人

    把先發球員降到第六人上其實主要是為了彌補板凳戰力不足的問題

    先發有F4還是五星連線絕對都是失敗的下場

    目前沒看過F4或五星連線最後拿總冠軍的

    二巨頭或三巨頭搭配功能性球員才是最佳的贏球方針

     

    當然這裡不是說Lin已經擠身A咖球員之列

    只是說當先發有Howard和Harden兩位全明星球員

    而Lin又不是適合無球跑動的球員

    需要長時間持球才能發揮出潛在威力時

    把他降到第六人位置是很好的考量

    H&H連線加上Finish能力很好的Parsons打先發就已經足以撐起先發火力

    另外兩個位置就放功能性球員拼拼苦工會比較合宜

     

    而讓Lin替補上場說穿了最主要的目的就是跟盡量跟Harden錯開

    教練團也可以選擇在Harden下場休息時特地派Lin替補SG去跟Howard打檔切

    展現不一樣的戰術風貌(Harden感覺不是很喜歡打檔切呢....)

    許多有先發實力的控衛都是打第六人以後變得更出名

    例如上面有人說到的Jack(身高才6尺2吋喔)

    當然還有快艇隊的Crawford、老鷹隊的Lou Williams(更矮才6尺1吋)等等的

    說明了在現代籃球身高其實已經不是那麼注重的事情

    相信有6尺3吋的Lin打替補時同時cover PG和SG兩個位置

    應該沒有太大的問題

    而且感覺他跟另一個替補控衛Brooks在場上的搭配好像也不錯(雖然只是熱身賽)

    板凳軍團上來時打雙控衛搶分也是不錯的戰術


     

    有段感覺怪怪的..  

    "讓Lin替補上場說穿了最主要的目的就是跟盡量跟Harden錯開

    教練團也可以選擇在Harden下場休息時特地派Lin替補SG去跟Howard打檔切"

     

    幹嘛要跟Harden 錯開? Harden上場少說35分鐘以上.. 那林書豪不就..?? 難道會跟林書豪一人打一半時間啊? 各上場20幾分鐘?

    想必數據會下滑..也許場均會<20分, Harden會在意嗎? 還有..很難想像教練會讓球隊大將打不到35分鐘.. 不太可能

     

     

  •  10-12-2013, 9:25 下午 463357 in reply to 463354

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    如果哈登 & 哈沃德 兩位就注定是不動的35分鐘以上.. 

     林書豪主要是接比佛利的替補.. 哪還是要習慣和哈登同在場上打球.. (那打替補和先發有何差別? 都要能和各種對友搭配啊)

    尤其是到關鍵比賽或季後賽.. 哈登打個40分鐘也不無可能.. 季後賽都猛操主將的

     

    難到火箭要效法人人有球打打法?.. 五上五下都行.. 每位都打個20分鐘左右~

     光  林書豪 賈西亞 卡茲比   D.Motiejunas  阿喜 -- 這又是一套陣容..也滿強的~

      

  •  10-12-2013, 9:40 下午 463360 in reply to 463354

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    盡量錯開是一種想法

    預計大鬍子上場時間會在三十五至三十八分鐘左右

    所以頂多錯開十來分鐘是Lin可以掌控的時間

    但是在這十來分鐘裡,我認為對於Lin來說是非常好的時光,可以充分的發揮自己

    當然Lin也可以做為先發出場,隨著調度也可能得到十來分鐘與哈登錯開的時間

    但是有打過球的都知道,球員角色與球員場上的型態是有可能受影響的,變來變去不是好現象

     

     

    簡而言,即是球隊恰有個適合哈登的後衛球員 比利佛

    在防守方面是相當Match的,足以補其短處,而哈登的組織也能補比利佛短處

    故此將其放上先發,當然也只是個假先發(20分即可)

    則林屬於切入攻擊型後衛,將其納為搶分角色,第六人,並偶能與板凳相其配合,足以發揮偶能讓人眼之一亮之組織,為好棋

    林的上場時間不必害怕減少,PG/SG皆能遊走

     

    -----------

    當然這種問題還是要看看麥總有何見解

    到底是要玩以前湖人那套(SG/C)

    還是要玩有組織的PG囉

     

     


    Requires tenacity ... Hope
  •  10-12-2013, 10:06 下午 463361 in reply to 463360

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?


    現在跟Harden比較好搭的是小畢 因為harden防守不佳 空有身材

    但是 如果 季賽打起來 lin 跟 DH搭配優良

    那火箭到底是要選擇讓DH12可以發揮全力

    是 選擇讓一個外圍的SG 發揮全力呢? 

     

  •  10-12-2013, 10:08 下午 463362 in reply to 463360

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    到目前為止都只是一個假議題: 季賽還沒開打, 總教練 麥可海爾..也未說過要把林調去打替補

    如果真的要從板凳出發:

    我感覺就是, 能接的位置不外乎是 PG(比佛利) /SG (哈登)

    若說上場時間..應該是接比佛利會比較多..但是跟哈登同在場會較無發揮? 

    若接哈登, 大概打個10多分鐘..但林很好發揮  能帶領板凳軍團, 會頂住替補時間.. 大增球隊戰力, 甚至能爭取最佳第六人?

    第三種狀況..主要是看哈登一下場, 那也換掉比佛利..  用另一套陣容.. --> 林書豪搭配哈登的替補,  

     

    總之要打出自身的價值才重要.. 能打出自己的口碑.. 就不怕沒球打..離開火箭後亦是 

    會上場多久時間..那通常就代表有沒有你的位子和重要性了

     

     

  •  10-12-2013, 10:40 下午 463366 in reply to 463361

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    嗯.. 有小圈圈風暴

    核心..老大通常都只有一位.. 

    兩種核心陣容 ..

    1. 林書豪+魔獸.. (魔獸打的爽歪歪.. 林書豪得到重用..一堆"空中接力" 助攻數據得益上升;  哈登為進攻時的第二選擇) 

    2.比佛利+哈登...(比佛利較能搭配哈登..彌補哈登缺點? 跟上季一樣.. 內線球員主要是防守+搶籃板的.. 哈登搞不好還能挑戰得分王位置... )   

    也許都多慮了

     魔獸+哈沃德 兩人配合的很好 都打的有聲有色.. 其他人根本不重要..  

    (擔心的是: 一內一外.. 感覺有風暴..誰做主..誰進攻第一選擇? 猶如Kobe和歐尼爾...不和?

    不過魔獸可不像歐尼爾有那樣的主宰力..只要一拿到冠軍..啥不爽都壓下去了.. 畢竟都奪冠了.. 

    若是拿不到..不滿就有可能爆發出來..  導至不歡而散..? Kobe& 魔獸算不算不歡而散? )  

  •  10-12-2013, 11:12 下午 463368 in reply to 463274

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    kemty16:

    ......

    1. 有球Lin提升場上球員攻擊力15%, 你會提升攻擊力90的Howard, 還是板凳軍團上攻擊力60-70的球員?

     

    2. 由專職防守的Beverly打先發, 代表火箭告訴Harden: "不用防守, 專心進攻", 對Harden發展絕對不是好事

     

    3. 如果Harden變成Kobe, 3年後Howard應該會走


    NBA 2013-14 WC prediction
    1刺 2雷 3船 4火 5勇 6熊 7金 8狼 9牛 10拓 11湖 12鹈 13爵 14王 15日
  •  10-12-2013, 11:22 下午 463371 in reply to 463366

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    sixer1999:

    嗯.. 有小圈圈風暴

    核心..老大通常都只有一位.. 

    兩種核心陣容 ..

    1. 林書豪+魔獸.. (魔獸打的爽歪歪.. 林書豪得到重用..一堆"空中接力" 助攻數據得益上升;  哈登為進攻時的第二選擇) 

    2.比佛利+哈登...(比佛利較能搭配哈登..彌補哈登缺點? 跟上季一樣.. 內線球員主要是防守+搶籃板的.. 哈登搞不好還能挑戰得分王位置... )   

    也許都多慮了

     魔獸+哈沃德 兩人配合的很好 都打的有聲有色.. 其他人根本不重要..  

    (擔心的是: 一內一外.. 感覺有風暴..誰做主..誰進攻第一選擇? 猶如Kobe和歐尼爾...不和?

    不過魔獸可不像歐尼爾有那樣的主宰力..只要一拿到冠軍..啥不爽都壓下去了.. 畢竟都奪冠了.. 

    若是拿不到..不滿就有可能爆發出來..  導至不歡而散..? Kobe& 魔獸算不算不歡而散? )  

    不好意思有點離題

    首先林與獸可能有好的戰術配合,但是不可否認的是大鬍子持球做組織的能力並不會差到哪裡去

    所以不認為哈登跟魔獸會有不來電的狀況 (這也是為何大部分人願意PG棄組織,拚防守的原因之一吧)

    再來則是大O與飛俠之爭 ...  

    他倆的情節先不說,,其實我認為是到了一個後衛成熟,一個中鋒剛好換約即將走下坡,然後媒體作文章,所出來的產物

    當然他倆之間一定有點問題...但有那麼嚴重? 我想應該多半是媒體搧風點火.見縫插針.所製造出的文章成分大點 

    反之火箭 哈登與魔獸沒有此問題... 年紀近,重點近幾年沒有合約的問題,所以誰為王誰霸位...個人認為兩人會分享王位好幾年

    畢竟從位置來看,,他倆衝突的機率實在低得可憐

    而且現今球隊組成與之前相較早有變化,相信有意願金盃的人自然不會對個人王位更為看中了吧

    不然何必轉隊,在家一直當山大王即可呀...  


    Requires tenacity ... Hope
  •  10-12-2013, 11:25 下午 463372 in reply to 463371

    Re: 或許Lin打第六人會是一種雙贏的局面?

    可以參考以下兩位:

    Jarrett Jack(6-3)去年在勇士打替補,平均上場29.43分鐘,得12.9分,3.1籃板,5.5助攻;先發PG是準全明星級的S.Curry

    今年拿到4年2520萬的新合約(平均630萬)

    另一位是山貓的Ramon Sessions(6-3),先發PG是球隊全力培養的Kemba Walker,Sessions平均上場27分鐘,得14.4分,2.8籃板,3.8助攻,今年薪資是500萬

    以上對Lin也是合理的數據跟身價,打先發也很難比這個高


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