kobe8best:

其他老前輩，Wilt Chamberlain、Kareem Abdul-Jabbar、與 Bill Russell。抱歉，我還沒查。
Abdul-Jabbar 轉隊過，這我有印象；Bill Russell 長年在塞爾蒂克奮戰，但我不確定，是不是塞爾蒂克選他的。

 

補充Bill Russell的資料

當年Auerbach想先用"區域選秀權"來選聖十字大學的明星球員"Tom Heinsohn"

所以Boston放棄了首輪選秀權

將目標放到了持有第二順位選秀權的聖路易斯老鷹隊身上

當時的皇家隊擁有狀元籤,但是隊上已經有了一個年輕的籃板手Stokes

Auerbach相信皇家隊的老闆不會願意支付Russell要求的2萬5千元的簽約金(當時已經是十分高價)

結果皇家隊用狀元籤選擇了"Sihugo Green"一個之後變成浪人的一名球員...

相反的老鷹隊的老闆願意和BOSTON談這筆交易,主要是因為BOSTON有個6"8'的明星中鋒"Ed Macauley"

一個入選了6次明星賽的中鋒球員,更巧的是他還是在當地長大,在聖路易大學的英雄人物

Auerbach只要能夠得到Russell它可以接受這樣的交易,也可說是賭注

然而這筆牽動著未來13年Boston歷史的交易正式完成

BOSTON除了送出Ed Macauley之外還有個新秀Cliff Hagan

而老鷹隊則給送出了一個首輪第2順位的選秀權

這交易在當時看來絕對是老鷹隊大勝,因為這筆交易再1958年帶給了老鷹隊一個總冠軍

但是!!這筆交易卻帶給了BOSTON一個輝煌的王朝!!

Russell可怕的上古數據就不贅述了

光是總冠軍八連霸+生崖13個球季拿下11個總冠軍就已經是難以突破的高牆了...

 

 

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Boston 18#

KG GO HOME!!!!!

dawei:

https://www.facebook.com/photo.php?v=653691348030275&set=vb.519355568130521&type=2&theater

 

欣賞Melo的反應，不知道自稱史上前四的詹皇會是如何反應？

www.youtube.com/watch?v=UR5RGAcPhSw

www.youtube.com/watch?v=7Wzk_k6S_7A 

這種play要找誰都會找

這樣也要扯到LeBron James? 有事嗎?  

我的歷史前四強的球員

Michael Jordan      Bill Russell         Kareem Abdul-Jabbar       Magic Johnson=Larry Bird

我無法捨棄魔術或大鳥     因為有他們的80年代           才有如此經典的時代跟球員          

LBJ或許能夠進入歷史前10強           但前四強我認為至少在我心中           是沒有辦法的

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嘖嘖 ...

看來LBJ又中了媒體的圈套了

現在來談歷史還太早了

先把眼前搞好吧，這季的龍頭先搶來坐熱

然後在把這季冠軍拿下比較實在啦

至於歷史，不如等他退休後在再說也不遲 ...

 

這篇最搞笑的是，也能扯到湖人隊、湖人迷 = =

唉，那人不是自打嘴巴，製造麻煩嗎？　

 

總之LBJ的發言，我是不敢恭維啦 ...

不是否認他，而是他講話的藝術，功力差了一點

加上本身就是會被放大檢視的，所以 ... 他還是認真打球吧 .........

 

*加報一則  LBJ :  KD等我退休後才有奪冠壓力

雖然內容是英雄惺惺相惜，但還是被媒體作文章

搞完古人，搞今人 ... LBJ能醒醒不 ?   言多必失 XD 

  

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Requires tenacity ... Hope

不可否認羅素的實力，但是我認為當時球隊不多也是一個事實

 不像現在除了球隊多競爭跟著也多，滿隊都是七尺大漢和壯漢

更不用說飛來飛去的生化人和國際球星 

所以依我看喬丹、魔術強森、BIRD 入選是沒問題

但第四位是我我也不會投給LBJ

 我會投給俠克歐尼爾~ 

羅素的時代

就好比全班人數只有三個人

我每次都考第二名那又怎樣?

因為全班只有三個人... 

 

edward543:

不可否認羅素的實力，但是我認為當時球隊不多也是一個事實

 不像現在除了球隊多競爭跟著也多，滿隊都是七尺大漢和壯漢

更不用說飛來飛去的生化人和國際球星 

所以依我看喬丹、魔術強森、BIRD 入選是沒問題

但第四位是我我也不會投給LBJ

 我會投給俠克歐尼爾~ 

羅素的時代

就好比全班人數只有三個人

我每次都考第二名那又怎樣?

因為全班只有三個人... 

 

現在球隊的確是多,但有多少是真的在往總冠軍的目標在衝的?

球隊多又如何?當年競爭激烈的程度絕對不下現今聯盟

況且也不用說得好像只有現在才有7呎長人吧...

7尺又如何?有身高就能在禁區肆虐了?

Russell主打中鋒也不過6尺9~6尺10的身高

在那個時候他也不是以身高取勝的

看看他和Wilt Chamberlain的對戰就可略知一二

從前的年代只不過是媒體方面比較不發達罷了

球員所拿的榮耀和奪冠所走的路又怎麼會比現在少了??

況且現在討論的不就是"歷史定位"?

拿出Russell和Wilt Chamberlain就不是NBA的歷史了嗎?

數據方面會依據當時聯盟總體規則而有所限制而難以突破,所以不提也罷

但是只不過拿出過往實實在在的總冠軍歷史而已,又何苦藐視前人的榮耀^^?

 

 

 

 

 

 

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Boston 18#

KG GO HOME!!!!!

edward543:

 不像現在除了球隊多競爭跟著也多，滿隊都是七尺大漢和壯漢

更不用說飛來飛去的生化人和國際球星

那個年代其實很多七呎的, 你不認得而以,
更不用說就算現代也沒有像張伯倫這種七呎的,
而且現代只要六呎九沒什麼被框單打技術, 只會灌籃的都可以當第一中鋒了.



至於 Bill Russell 跟 Wilt Chamberlain 不管是在過去還是現代其時就都是生化人,
Russell 輕鬆 Coast to Coast 幾乎罰球線起跳飛過一個人,

 http://www.youtube.com/watch?v=j2AlFrOj5Mc&list=TLXwtgeeiKFRIO2I1PsHpCvfAtO5Z7UPmD

 Wilt Chamberlain  在這影片 0:55 and 11:51 地方那個瞬間加速,
快到如果在現代的電動裡面出現都還會被當作 bug 的程度.
http://www.youtube.com/watch?v=S8JuK2dVky0&feature=share

 

Dirk rise to 17 after 2011 champion

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NBA 2013-14 WC prediction
1刺 2雷 3船 4火 5勇 6熊 7金 8狼 9牛 10拓 11湖 12鹈 13爵 14王 15日

asdf90809:

edward543:

不可否認羅素的實力，但是我認為當時球隊不多也是一個事實

 不像現在除了球隊多競爭跟著也多，滿隊都是七尺大漢和壯漢

更不用說飛來飛去的生化人和國際球星 

所以依我看喬丹、魔術強森、BIRD 入選是沒問題

但第四位是我我也不會投給LBJ

 我會投給俠克歐尼爾~ 

羅素的時代

就好比全班人數只有三個人

我每次都考第二名那又怎樣?

因為全班只有三個人... 

 

現在球隊的確是多,但有多少是真的在往總冠軍的目標在衝的?

球隊多又如何?當年競爭激烈的程度絕對不下現今聯盟

況且也不用說得好像只有現在才有7呎長人吧...

7尺又如何?有身高就能在禁區肆虐了?

Russell主打中鋒也不過6尺9~6尺10的身高

在那個時候他也不是以身高取勝的

看看他和Wilt Chamberlain的對戰就可略知一二

從前的年代只不過是媒體方面比較不發達罷了

球員所拿的榮耀和奪冠所走的路又怎麼會比現在少了??

況且現在討論的不就是"歷史定位"?

拿出Russell和Wilt Chamberlain就不是NBA的歷史了嗎?

數據方面會依據當時聯盟總體規則而有所限制而難以突破,所以不提也罷

但是只不過拿出過往實實在在的總冠軍歷史而已,又何苦藐視前人的榮耀^^?

 

 

 

 

 

 

以前看見過一種說法。

好像是喬丹當年嗆說：「72勝10敗，誰能？」之後引起的討論。

的確，72勝10敗很強，但是這之中，有能力爭冠的有幾隊？

聯盟初創球隊很少，再怎樣爛的球隊，也三不五時就要打一次冠軍隊的。

我是認為現代籃球一定比以前強，但是要說歷史定位，那又是另一回事，畢竟創招者的苦心總是多於承接者。

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網路是屬言論，言論自然是講道理，不講道理乾脆直接去找人輸贏，混網路太可惜了。

個人部落格
http://slightlight.pixnet.net/blog

其實我不太贊成那些每當討論的時候就拿出那些上古神球員卻只看過數劇就漫天說地的人

史上第幾這種排名真的要客觀排出大概用遠不會有結果

坦白說80以前的球員我都沒看過真的打球 頂多零星黑白的幾支youtube  

不過上古球員最讓我很佩服就是穿著類似今天converse那種帆布鞋還可以跑跑跳跳

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對於沒看過上古神獸打球的朋友，建議從這場比賽上手，1972 Final G5，湖人首冠。畫質遠比想像中的要好，有80年代後期的水準。

Wilt 37歲，手腕和膝蓋受傷，狂抓近30個籃板。抓籃板直接帶球快攻、衝快攻箭頭、低位腳步、背框傳球，這些現代中鋒越來越少見的動作，都可以看得很清楚。像是Carmelo的洗衣機大轉身，Wilt也有玩到。

http://goo.gl/UEvPqA

另外一個觀察的方式：Wilt與Jabbar生涯有重疊幾年，Jabbar與80年代狀元中鋒五連莊也有重疊幾年，觀察這些37歲vs 24歲的比賽，也可從中一窺端倪。

歷史排名這種事情，看得越多只會覺得越難排 XD

所以大家都可以提出個人認為LBJ是否能夠進入歷史前四強            還有每個人自己認為的歷史前四強的球員          討論這方面似乎比較有意思

還有關於Bill Russell&Kareem Abdul-Jabbar          我想真的有心的人        都可以去YOUTUBE還有GOOGLE搜尋一些資料


Russell的歷史定位       不光只是檯面上的那些恐怖的冠軍數量          還有他對於蓋火鍋的技巧跟思維              煽火鍋不光只是跳得高就夠了       而是要拿捏好時機(他慣用左手似乎多少也有幫助)         而且他並不愛煽大鍋而是盡量把球煽掉之後抓下來製造進攻機會        而且Russell他是真的很會跳很會飛       並不是當時沒有大個子所以才有那麼恐怖的防守能力(Chamberlain也是接近同期的競爭者           除了數據之外      Chamberlain可是輸給Russell)

他也是一位非常好的團隊球員             非常好的傳球者        是能夠帶領球隊拿下勝利跟冠軍的那種偉大球員

Jabbar我想許多老球迷應該比較不陌生       7呎以上的身高     又擁有NBA獨步絕技-天鉤這項難以讓人防守的絕招       NBA歷史上最高總得分掌門人      獲獎無數- 年度最佳新人、六次總冠軍、六次年度 MVP、兩次總冠軍 MVP       

前前後後貢獻了19還20個NBA球季在場上    從以前一方獨霸到後來退居二線的心態轉換成熟         也是一位偉大球員

我想真正想要懂NBA歷史的人只要用心          或多或少能看出一些東西出來             並不會光只是捧著那些老前輩來教訓現在的NBA球星     

我也認為LBJ他的歷史定位跟價值絕對有超越許多前輩         但我想要討論的是每個人的認為        當然公說公有理       婆說婆有理             交換個意見想法

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以羅素那個時代來說 

以前是沒有什麼三分線的

主打是內線為主，更不用說有多少小前鋒甚至得分後衛 不要說到像喬丹KOBE那樣了

也許連ALLEN甚至是MILLER 或者是WADE T-MAC VC 皮爾斯 甚至皮朋 KD 那些球星 

 現在的球風是注重快狠準，也是兩邊不能做比較的原因

我覺得LBJ的確不到四強

但羅素那個時代的確很有爭議

 但Jabbar就沒有 

  

這討論串是討論歷史定位

所以個人覺得拿出所謂的"上古時代球員"來相比也沒什麼不對

況且,自己沒看過那些球員比賽的影片或者資料

並不代表其他人就沒有看過,又何來斷定他人只是看著那些數據來漫天說地?

現今網路如此發達,各大論壇的神人更是不少

只要有心去找,想要拿到那些"黑白畫面"的比賽資料其實並不難

不過就算看了比賽影片也並不代表什麼

那些"上古球員"的數據,雖然拿來與現今球員來比自然是不公平的

(規則及打法上就有根本上的差距)

但那也是NBA官方所認定的,拿來互相討論也並無不妥

更不用說那些球員所拿下的榮耀及成就

難道當年8支球隊爭的總冠軍就不是總冠軍了?

這種討論排名的帖子,自然沒有定論

但是個人認為並不能否定任何時期球員所得的榮耀

 

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Boston 18#

KG GO HOME!!!!!

ALonzo:

Trojans12:

Red Jazz:

也不用怪他籃板不多,得分不力:他就是不想打那麼累才去熱火的,

Jordan 也抓過八個籃板

每年都叫他抓八個可能提早翻臉去打棒球 

 

 

我說JORDAN 如果有6"8 & 250磅早就平均15板了....  

 

 

神話。。。。

Malone/Barkley也沒搶這麼多