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原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

在 08-12-2010, 1:05 下午 由 kenyeh99 發表.第 75 篇回覆.
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  •  08-03-2010, 12:37 上午 335368 in reply to 335364

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    會飛的野獸:
    ohreally:

    C: Bynum 你期望他在大歐和大z之間能拿幾分??? 他不要守不住我就偷笑了!!!!  騎士小勝

    PF: Gasol 能不能打爆巴西人還是個重點, Jamison得分能力較odom好不只一些吧, 籃板弱一點...PF不比湖人差很多.  湖人小勝

    SF: 肯定是Artest要盡全力守,還不一定守住!!!  騎士勝

    SG: 這個位置本來就是湖人的基石, 放眼全聯盟湖人就打這個點,跟騎士打SF是一樣的!!!  湖人勝

    PG: Mo 進了明星賽 看他那跩樣就好像可以射爆你!! 難道 你覺得比Fisher&Blake還弱?????? 騎士小勝

     

    我還真不知道 克利夫蘭的球迷這麼"龜" 只會怪罪高層沒給好陣容. 我橫看豎看都不覺得這陣容差到哪???

    只能說打球就是需要團隊合作, 只會心想自己隊友弱然後跑去抱別人大腿的 昏君 難怪會遭人撻伐!!!  當他隊友真可憐!!! 

    不要整天拿湖人來比 比一比把你們幹掉的綠衫軍八... 要比湖人還不夠格ㄋ~ 騎士球迷...喔...不...是喇叭詹球迷們~

     

    這個

    Shaq強到現在還是自由球員(ie: 沒人要) 大Z拿底薪去熱火

    Bynum 連一個沒人要跟一個底薪的都打不過 也就..........準備去CBA或歐洲吧

     

    然後號稱聯盟第一PF Gasol打不過 Jamison跟Varejao... 這個... 算了 湖人...噢...不...是反LBJ迷加油

     Shaq是自由球員 跟大z拿底薪 這兩件事上不代表Bynum可以打爆他們, 全聯盟說要打爆Shaq的,誰有自信???????????

    聯盟第一PF是 Gasol??? DIRK要無言了!!!  

    原來在喇叭詹球迷眼中 湖人誰都是鑲鑽的........

  •  08-03-2010, 1:12 上午 335370 in reply to 335288

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    jyuan:

    +1
    騎士的其他人, 不管大大們覺得強還是弱, 但就是不夠拿冠軍,
    抱歉我直接拿之前貼過的文轉貼過來:
     
    如果 LBJ 沒走, 跟衛冕軍湖人比比看陣容好了
    C : 大Z, O肥 vs Bynum
    PF : Jamison, 巴西人 vs Gasol, Odom
    SF : LBJ vs Artest
    SG : Anthony Parker, West vs Kobe, Barnes
    PG : Mo vs Blake, Fisher

    老實說, 看了看, 還真的沒什麼信心,
    大概要 LBJ 每場在 Artest, Kobe 手上拿 30-8-8 以上才能贏吧, 萬一 LBJ 狀況差或被守的比較緊,
    難道要靠 Jamison & Mo 突圍嗎... 想想不久前他們的表現...

    如果要換阿罵或 Bosh (薪資已滿, 不能簽, 只能換), 要拿誰出來? 又要拆陣容的話, 其他位置就比現在更差了

    大家整天在酸 LBJ 不如 Kobe 時, 去年騎士 60 勝, 湖人 57 勝,
    但如果看一下陣容, 拿掉 LBJ 跟 Kobe, 這兩隊的差距是如何?

     

    這樣的比法有失公正

    因為如果James續留Cavs

    依照以往的情況來看Cavs會持續的補強

    另外如果James, Wade, Bosh沒有一起到Miami, Lakers可能也不會去簽Barnes

    所以如果要比也是比季後賽時的陣容

    這樣比的話, 少了Kobe的Lakers也不是穩贏吧 (去除Barnes和Blake)

    撇開SF和SG不談 

    Bynum跟O'neal或大Z比就算贏也沒有贏多少

    PF方面Lakers佔優勢, 但是也沒有Cavs在PG方面大勝那麼誇張

     

    事實上是Cavs的確沒有一個跟Gasol同等級的人輔佐James

    可是如果把整個陣容攤開來看的話, Cavs的深度優於Lakers (主要是因為Lakers板凳很會敗分)

  •  08-03-2010, 1:16 上午 335372 in reply to 335368

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    其他人不講

    近2年的Gasol絕對是世界級的PF/C

    總冠軍MVP如果是我頒的話,我鐵定頒給Gasol

    而且對手是擁有全聯盟內線防守最硬的塞爾蒂克

    就光他決賽那7場的表現

    用"號稱"聯盟第一PF來稱呼他不會太超過啦

     

    雖然我還是比較喜歡Dirk

  •  08-03-2010, 1:17 上午 335373 in reply to 335358

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    要比較時 應該用對戰的組合跟"表現"來決定吧....

    stevkang8:

    唉只看對戰組合結果當然可以當成唯一的比較方式但這樣公平嗎那我說1999少了Ewing的尼克是全聯盟第二強的球隊東區其他14支球隊(或是7之甚至3都都隨便)

    那些球隊的主將副將清一色的都沒用因為被一個沒有當家中鋒的球隊打爆

    這..........

    不是吧?

    騎士的球隊配合也有問題

    而且真的已經找了當時市面上最好的副手給他了

    一定要用季後賽幾場的戰績評斷那麼NBA好多故事都該改寫了

    你漏了"表現"

    差兩字差很多

     

    我同意你說騎士球隊配合跟市面上副手的論點

    但事實就是今夏其它的球隊都在補強壯大

    而騎士現階段陣容卻已趨飽和

    帳面陣容騎士確實強大 

    但"明眼人"都看的出騎士已經走到一個瓶頸

    也有可能是教練的關係

    MJ Kobe有 Phil

    Lebron只有 Mr.Brown

    大家可曾想過在Phil來之前的湖人也有Shaq跟Kobe唷

    但他們當時就是沒拿冠軍

    由此可見教練的重要性

    題外話

    今年的公牛應該很有看頭

     因為他們的新教頭是前塞隊很屌的防守教練!!!

     

    最後

    NBA playoff的標語是

    win or go home

    那代表季後賽一場場場是關鍵 一場就定勝負的意思

     

     

  •  08-03-2010, 1:36 上午 335374 in reply to 335368

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    偉大兩個字是看個人如何去定義

    有人認為奪得許多顆冠軍戒指的球員叫偉大

    有人則認為從打NBA開始都非常認真並對球隊忠誠的球員是偉大

    有人是看球員的運動能力和智慧是偉大

    有人是看球員的品行和態度是偉大

    我不懂討論說戒指數目=偉大程度有什麼意義

    畢竟每個人對於這兩個字的定義不一

    就像要說世界上最認真的球員

    要說那個球員有拿過年度防守或者一堆獎項,說不完的獎項,才叫做認真?

    還是看他打球的時候,只是一個默默無名的球員從未得獎,卻為了救球跳出界外撞到觀眾席叫認真?

    不如大家先把自己心中偉大兩個字的定義告訴大家,在由同一派系的討論相關問題不就好了?

    跑去爭執是結果還是過程.............Hmm

     


    .
  •  08-03-2010, 1:43 上午 335376 in reply to 335374

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    Cruise:

    還是看他打球的時候,只是一個默默無名的球員從未得獎,卻為了救球跳出界外撞到觀眾席叫認真?

    恕刪~!

     

    題外話

    前一陣子看了籃網隊的年度十大

    第一名是Harris衝出場外救球,飛了大概3排的觀眾席

    倒是挺鮮的XD

  •  08-03-2010, 2:23 上午 335378 in reply to 335368

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    先說我是熱火的球迷~

    騎士簽俠客擺明了就是和熱火06時一樣想炒短線拼個一年,而且還比熱火晚炒了四年~

    陣容攤開看的確是不差,跟熱火比起來真的是相當豪華~

    但這幾季的陣容橫豎看也不像是能夠連2季拿下60勝以上甚至打進過冠軍賽的球隊,更別說要拿什麼三連霸,事實上戰績還是靠LBJ撐起來的~

    更何況號稱第一助手的Jamison還是今年季末才來的,年紀又大了~ 

    我不認為把LBJ換成聯盟中任何一個球員有辦法讓騎士例行賽戰績好成這樣,即便是換成目現最多人稱天下第一人的KOBE也是一樣~

    還有有大大把Gasol拿來和Varejao比這真是...不論是身高技巧防守都是Gasol大勝吧~

    另外上面大大有提到Gasol如果是聯盟第一PF那DIRK?

    事實上是他們兩個如果遇上騎士,那有很大的機會兩者都會是聯盟第一PF的數據~

    當然騎士的陣容和湖人一比起來,如果最重要的禁區都是湖人佔優勢那其他點還需要比嗎,怎麼看也是湖人贏面大~

    更別說湖人的塔都還年輕,未來性更好~

    我個人也不認同LBJ高調轉隊,但光就場上的表現和球技來看他早就是可以和KOBE 魔術強森 甚至JORDAN放在一起比較的選手~

    批評他的時候很多人都忽略它到底有多猛,在我看來他不只猛,他還穩~

    我認為騎士之所以季後賽會被打成原型,很大的原因是他表現太穩了,很少失常,自然而然騎士隊的隊員就習慣了他的猛~

    當然季後賽他一被看死或失常其他球員都開始荒腔走板,因為他們根本一年就遇不到幾場球是LBJ失常的時候,自然不會知道要怎麼打球~

    在我看來他不只寵壞了球迷,他也寵壞了騎士隊的隊員甚至總教練,反正關鍵時刻就是LBJ嗎,這還用想嗎~

    熱火06年冠軍賽重要時刻說真的常常也是靠WADE一個人再撐,但萊里也很少被批關鍵時刻只有3號戰術,很大的原因就是熱火封王~

    反觀為何KOBE冠軍賽關門戰那場命中率和各項數據糟成這樣球隊還是贏球?我認為是除了湖人的陣容本身就比騎士好一些以外~

    KOBE命中率不佳的情況湖人其他的隊員和教練遇過比較多次了,所以可以找出克服的方法~

    另外我覺得可能還有一個原因是騎士的陣容在關鍵時刻要叫總教練設計一個戰術,而他的成功率要能拿來和LBJ拿球自己打掉的相比...

    實在是不容易,更何況騎士本身陣容也找不到那麼穩的球員來出手~

    再比上湖人的陣容,就算KOBE不出手Gasol的穩定性和成功率也不差,更何況還有常常在關鍵時候投進球的Fisher,甚至連阿泰都可以來上一記~

    至於球星歷史的地位和偉大,我剛看了一下我很認同Cruise大大寫的~

    以上是小弟的一些看法,有冒犯的地方還請各位大大見諒~

     

     

  •  08-03-2010, 2:25 上午 335379 in reply to 335364

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    會飛的野獸:
    ohreally:

    C: Bynum 你期望他在大歐和大z之間能拿幾分??? 他不要守不住我就偷笑了!!!!  騎士小勝

    PF: Gasol 能不能打爆巴西人還是個重點, Jamison得分能力較odom好不只一些吧, 籃板弱一點...PF不比湖人差很多.  湖人小勝

    SF: 肯定是Artest要盡全力守,還不一定守住!!!  騎士勝

    SG: 這個位置本來就是湖人的基石, 放眼全聯盟湖人就打這個點,跟騎士打SF是一樣的!!!  湖人勝

    PG: Mo 進了明星賽 看他那跩樣就好像可以射爆你!! 難道 你覺得比Fisher&Blake還弱?????? 騎士小勝

     

    我還真不知道 克利夫蘭的球迷這麼"龜" 只會怪罪高層沒給好陣容. 我橫看豎看都不覺得這陣容差到哪???

    只能說打球就是需要團隊合作, 只會心想自己隊友弱然後跑去抱別人大腿的 昏君 難怪會遭人撻伐!!!  當他隊友真可憐!!! 

    不要整天拿湖人來比 比一比把你們幹掉的綠衫軍八... 要比湖人還不夠格ㄋ~ 騎士球迷...喔...不...是喇叭詹球迷們~

     

    這個

    Shaq強到現在還是自由球員(ie: 沒人要) 大Z拿底薪去熱火

    Bynum 連一個沒人要跟一個底薪的都打不過 也就..........準備去CBA或歐洲吧

     

    然後號稱聯盟第一PF Gasol打不過 Jamison跟Varejao... 這個... 算了 湖人...噢...不...是反LBJ迷加油

    看野獸大大PO文已成為我每天樂趣之一。

    看你這樣捧ALWAYS 只有一隻腳的Bynum我真是向你說聲謝謝

    也想到紐約的Curry先生"強大"如他所拿的薪水

    魔術的路易斯兄也是傲世群雄,薪資只有和牛頭DIRK能媲美,此二位等級原來也差不多

    別拿薪資表出來PO~沒聽過認真就輸了嗎? It's chat(trash talk?).

    PS:更強的是鷹王~他強到爆,現在薪資比LBJ還高!       真欽佩

    我承認我跟著離題了XDDDDD SORRY!

  •  08-03-2010, 10:27 上午 335410 in reply to 335363

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    chibomei:
    ohreally:

    騎士陣容不差 不過整合真的有問題

    總教練 ... 你有看過哪隊的總教練是專門幫球員拿毛巾收毛巾拿開特力的 ...

    戰術幾乎都是助理教練在弄 ... 總教練無能球隊整合當然有問題

     

    話說你說的那種總教練,在我內心深處還真的放了一個人選好幾年了

    那就是台啤的閻家驊,看他好像不會講戰術的樣子,都交給之前的邱大宗,不然就是現在的阿三哥

    他專長好像就常常鬼吼鬼叫吧...

    離題了~~~

  •  08-03-2010, 10:59 上午 335421 in reply to 335379

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    PEPIECE:
    會飛的野獸:
    ohreally:

    C: Bynum 你期望他在大歐和大z之間能拿幾分??? 他不要守不住我就偷笑了!!!!  騎士小勝

    PF: Gasol 能不能打爆巴西人還是個重點, Jamison得分能力較odom好不只一些吧, 籃板弱一點...PF不比湖人差很多.  湖人小勝

    SF: 肯定是Artest要盡全力守,還不一定守住!!!  騎士勝

    SG: 這個位置本來就是湖人的基石, 放眼全聯盟湖人就打這個點,跟騎士打SF是一樣的!!!  湖人勝

    PG: Mo 進了明星賽 看他那跩樣就好像可以射爆你!! 難道 你覺得比Fisher&Blake還弱?????? 騎士小勝

     

    我還真不知道 克利夫蘭的球迷這麼"龜" 只會怪罪高層沒給好陣容. 我橫看豎看都不覺得這陣容差到哪???

    只能說打球就是需要團隊合作, 只會心想自己隊友弱然後跑去抱別人大腿的 昏君 難怪會遭人撻伐!!!  當他隊友真可憐!!! 

    不要整天拿湖人來比 比一比把你們幹掉的綠衫軍八... 要比湖人還不夠格ㄋ~ 騎士球迷...喔...不...是喇叭詹球迷們~

     

    這個

    Shaq強到現在還是自由球員(ie: 沒人要) 大Z拿底薪去熱火

    Bynum 連一個沒人要跟一個底薪的都打不過 也就..........準備去CBA或歐洲吧

     

    然後號稱聯盟第一PF Gasol打不過 Jamison跟Varejao... 這個... 算了 湖人...噢...不...是反LBJ迷加油

    看野獸大大PO文已成為我每天樂趣之一。

    看你這樣捧ALWAYS 只有一隻腳的Bynum我真是向你說聲謝謝

    也想到紐約的Curry先生"強大"如他所拿的薪水

    魔術的路易斯兄也是傲世群雄,薪資只有和牛頭DIRK能媲美,此二位等級原來也差不多

    別拿薪資表出來PO~沒聽過認真就輸了嗎? It's chat(trash talk?).

    PS:更強的是鷹王~他強到爆,現在薪資比LBJ還高!       真欽佩

    我承認我跟著離題了XDDDDD SORRY!

    學校不會教妳的事no.1:

    好的東西一定貴 貴的東西不一定好

     

    加油好嗎

  •  08-03-2010, 2:06 下午 335445 in reply to 335421

    • van is not online. Last active: 09-30-2011, 1:48 下午 van
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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    個人能力再強還是需要好幫手才能成事

    Jordan倘若沒有Jackson執教和Pippen輔佐

    誰能保證他可以拿冠軍?

    沒有冠軍戒的Jordan和有冠軍戒的Jordan誰比較偉大?

    偉大與否

    說穿了就是以成敗論英雄

    拿到冠軍以後

    什麼陣容強弱  什麼忠誠度  Who cares?

     

    還有

    對覺得前騎士隊陣容不弱於賽隊和湖人的人

    真得很好奇:到底你們是有沒有在看比賽啊?

     

  •  08-03-2010, 2:13 下午 335447 in reply to 335445

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    van:

    個人能力再強還是需要好幫手才能成事

    Jordan倘若沒有Jacksonc執教和Pippen輔佐

    誰能保證他可以拿冠軍?

    沒有冠軍戒的Jordan和有冠軍戒的Jordan誰比較偉大?

    偉大與否

    說穿了就是以成敗論英雄

    拿到冠軍以後

    什麼陣容強弱  什麼忠誠度  Who cares?

     

    還有

    對覺得騎士隊陣容不弱於賽隊和湖人的人

    真得很好奇:到底你們是有沒有在看比賽啊?

     

    有....聖誕節大戰騎士完爆湖人!!

    我一直對James沒啥好感; 一方面是他在球場上的態度我不是很喜歡(就是那些拍照啦不握手之類的); 另一方面,我一直認為他會是湖人封王的最大阻礙!

    他是不是一個偉大的球員?? 就算我再怎麼討厭他,我也必須承認,他將來必定是進入名人堂,外帶留下一堆變態紀錄的偉大球員!!

    至於他要跟誰組隊,他的那些心路歷程我完全不在乎, 可是他那個記者會"真的"讓我非常反感.... 

  •  08-03-2010, 2:31 下午 335451 in reply to 335447

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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    那你一定也看季後賽囉 

    也知道例行賽的防守強度 完全不能跟季後賽相提並論

    (用打電動難度比喻的話是Rookie跟All star的差別)

     

    個人也看不慣James轉熱火隊秀過頭的白目行為

    但是假如因此否定他的過去一切的表現和對球隊的貢獻

    未免也太失之公允

  •  08-03-2010, 4:07 下午 335460 in reply to 335451

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    記得有句話叫做:前功不可抵後過。

    至於過去對球隊的貢獻是否會因此被否定,

    可以由克里夫蘭的球迷憤而把James的球衣燒掉一事中見端倪!

  •  08-03-2010, 4:44 下午 335467 in reply to 335460

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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    ANDY125059:

    記得有句話叫做:前功不可抵後過。

    至於過去對球隊的貢獻是否會因此被否定,

    可以由克里夫蘭的球迷憤而把James的球衣燒掉一事中見端倪!

    我想現在大家會XLBJX的要死,有一些原因也是跟當年湖人簽下Gasol一樣,儘管講了很多正反面解釋。

    一個不變的道理就是:

    熱火變強了。

     

    我不敢保證強到哪一種境界,

    但是一隊當中如果有兩名單打王加上一個禁區攪和王,

    每個人單槍匹馬都能打翻別隊了,更別說一次上來三個。

     我實在不敢講熱火下季能不能突破70勝障礙,

    但是在開季的前20場把對方殺的措手不及應該是可以想見的。

    就像是大歐當年加入湖人以後,搭配Phil的第一年。

     

    另外,

    LBJ,

    你阿你,

    也別怪有些人會賭爛妳,

    沒事開個記者會。

    好像分手就分手,

    還去公佈另一半的裸照,

    再把另一半講得很不堪以後,

    才正名了自己的分手是正確的決定。

    是的,

    自由球員,

    自由戀愛,

    沒人說不能分手再去找別人,

    但是有些做人做事的格調一旦超出了限度,

    就是會引來撻伐。

     

    重點還是...

     

     

     

    明年的熱火肯定會很旺,

     

    但是引用各大網頁都有一堆人講過的話,

    明年等著看熱火失敗的人,肯定比期待熱火拿冠軍的人多很多很多。

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