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原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

在 08-12-2010, 1:05 下午 由 kenyeh99 發表.第 75 篇回覆.
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  •  08-03-2010, 5:13 下午 335477 in reply to 335421

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    會飛的野獸:
    PEPIECE:
    會飛的野獸:
    ohreally:

    C: Bynum 你期望他在大歐和大z之間能拿幾分??? 他不要守不住我就偷笑了!!!!  騎士小勝

    PF: Gasol 能不能打爆巴西人還是個重點, Jamison得分能力較odom好不只一些吧, 籃板弱一點...PF不比湖人差很多.  湖人小勝

    SF: 肯定是Artest要盡全力守,還不一定守住!!!  騎士勝

    SG: 這個位置本來就是湖人的基石, 放眼全聯盟湖人就打這個點,跟騎士打SF是一樣的!!!  湖人勝

    PG: Mo 進了明星賽 看他那跩樣就好像可以射爆你!! 難道 你覺得比Fisher&Blake還弱?????? 騎士小勝

     

    我還真不知道 克利夫蘭的球迷這麼"龜" 只會怪罪高層沒給好陣容. 我橫看豎看都不覺得這陣容差到哪???

    只能說打球就是需要團隊合作, 只會心想自己隊友弱然後跑去抱別人大腿的 昏君 難怪會遭人撻伐!!!  當他隊友真可憐!!! 

    不要整天拿湖人來比 比一比把你們幹掉的綠衫軍八... 要比湖人還不夠格ㄋ~ 騎士球迷...喔...不...是喇叭詹球迷們~

     

    這個

    Shaq強到現在還是自由球員(ie: 沒人要) 大Z拿底薪去熱火

    Bynum 連一個沒人要跟一個底薪的都打不過 也就..........準備去CBA或歐洲吧

     

    然後號稱聯盟第一PF Gasol打不過 Jamison跟Varejao... 這個... 算了 湖人...噢...不...是反LBJ迷加油

    看野獸大大PO文已成為我每天樂趣之一。

    看你這樣捧ALWAYS 只有一隻腳的Bynum我真是向你說聲謝謝

    也想到紐約的Curry先生"強大"如他所拿的薪水

    魔術的路易斯兄也是傲世群雄,薪資只有和牛頭DIRK能媲美,此二位等級原來也差不多

    別拿薪資表出來PO~沒聽過認真就輸了嗎? It's chat(trash talk?).

    PS:更強的是鷹王~他強到爆,現在薪資比LBJ還高!       真欽佩

    我承認我跟著離題了XDDDDD SORRY!

    學校不會教妳的事no.1:

    好的東西一定貴 貴的東西不一定好

     

    加油好嗎

    好的東西一定貴??  價值觀極具怪異......  只能說人生和獸生不同   盼你獸生的道路上會有美好的風景.    會飛的怪獸  

     

  •  08-03-2010, 5:28 下午 335479 in reply to 335477

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    ohreally:
    會飛的野獸:
    PEPIECE:
    會飛的野獸:
    ohreally:

    C: Bynum 你期望他在大歐和大z之間能拿幾分??? 他不要守不住我就偷笑了!!!!  騎士小勝

    PF: Gasol 能不能打爆巴西人還是個重點, Jamison得分能力較odom好不只一些吧, 籃板弱一點...PF不比湖人差很多.  湖人小勝

    SF: 肯定是Artest要盡全力守,還不一定守住!!!  騎士勝

    SG: 這個位置本來就是湖人的基石, 放眼全聯盟湖人就打這個點,跟騎士打SF是一樣的!!!  湖人勝

    PG: Mo 進了明星賽 看他那跩樣就好像可以射爆你!! 難道 你覺得比Fisher&Blake還弱?????? 騎士小勝

     

    我還真不知道 克利夫蘭的球迷這麼"龜" 只會怪罪高層沒給好陣容. 我橫看豎看都不覺得這陣容差到哪???

    只能說打球就是需要團隊合作, 只會心想自己隊友弱然後跑去抱別人大腿的 昏君 難怪會遭人撻伐!!!  當他隊友真可憐!!! 

    不要整天拿湖人來比 比一比把你們幹掉的綠衫軍八... 要比湖人還不夠格ㄋ~ 騎士球迷...喔...不...是喇叭詹球迷們~

     

    這個

    Shaq強到現在還是自由球員(ie: 沒人要) 大Z拿底薪去熱火

    Bynum 連一個沒人要跟一個底薪的都打不過 也就..........準備去CBA或歐洲吧

     

    然後號稱聯盟第一PF Gasol打不過 Jamison跟Varejao... 這個... 算了 湖人...噢...不...是反LBJ迷加油

    看野獸大大PO文已成為我每天樂趣之一。

    看你這樣捧ALWAYS 只有一隻腳的Bynum我真是向你說聲謝謝

    也想到紐約的Curry先生"強大"如他所拿的薪水

    魔術的路易斯兄也是傲世群雄,薪資只有和牛頭DIRK能媲美,此二位等級原來也差不多

    別拿薪資表出來PO~沒聽過認真就輸了嗎? It's chat(trash talk?).

    PS:更強的是鷹王~他強到爆,現在薪資比LBJ還高!       真欽佩

    我承認我跟著離題了XDDDDD SORRY!

    學校不會教妳的事no.1:

    好的東西一定貴 貴的東西不一定好

     

    加油好嗎

    好的東西一定貴??  價值觀極具怪異......  只能說人生和獸生不同   盼你獸生的道路上會有美好的風景.    會飛的怪獸  

     

    真是好傻好天真

  •  08-03-2010, 10:22 下午 335539 in reply to 335477

    • Mr.14 is not online. Last active: 11-05-2019, 7:44 下午 Mr.14
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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    感覺又是另一篇跟LBJ有關的討論串
    話說之前鎖了多少個了
    現在換到作者的討論區了
    在這裡發這個文
    不就是要艾迪大或是其他作者來回不是嗎?(我相信上人不會淌這個渾水
    結果大家又在這邊討論起來了
    我剛剛爬了一下
    目前算是還蠻平和的
    不過慢慢火藥味上來後
    不是又要被鎖了嗎?
    勞駕各位作者大大回一下文吧
    Never give up
  •  08-03-2010, 11:31 下午 335548 in reply to 335539

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    LeBron的副手當然不弱 可是貴在多而不在於精

    這樣的陣容在季賽遇到其他全聯盟的球隊可以很吃得開

    到了季後賽後段都是強隊的時候就覺得搖搖晃晃

     

    LeBron在騎士沒有那個穩定第二人的角色

    那種LeBron打不順時能夠挺身而出扛下攻擊箭頭的人

    Pippen就不說了 只翻開過去十年的NBA 除了04年的活塞外

    每個NBA冠軍隊上的第二人都是All-NBA等級 

    過去三年的騎士則沒有這種人物 

    所以到了季後賽一翻兩瞪眼的時候 騎士的問題才被放大


     

     


    We ride together
    We die together
    Red Bulls for life....
  •  08-07-2010, 2:20 下午 336210 in reply to 335269

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    我覺得主要還是人品的關係讓許多人開始恨LBJ

    要是我是騎士迷

    我看LBJ打球打了7年

    LBJ為克里夫蘭做了很多事,球迷也不斷的捧場去看球賽或甚至買相關商品

    但現在LBJ選了個很奇怪的方式離開了克里夫蘭

    而且重要的是,同樣是大Z的出走

    兩個人之前都只待過克里夫蘭(大Z去巫師應該不算吧

    但大Z起碼還會跟當地的球迷道謝,感謝他們這幾年來的照顧,說離開克里夫蘭真的是希望能拿一只冠軍戒

    許多克里夫蘭的球迷馬上原諒他了

    這些話LBJ為什麼不說?

    開這口有那麼難嗎?

    況且平常的LBJ作風雖然我行我素

    Red Jazz大有一點沒有說錯

    克里夫蘭這季年的補強是真的拼了命了

    季前大家也是說這交易是騎士賺死!(上次大Z的交易

    然後找來O'nel找來Parker也都是對症下藥

    但沒能打進決賽也是事實

    克里夫蘭為他做了那麼多

    他卻說克里夫蘭因為不能讓他拿冠軍戒所以他要離開的話

    那他真的沒有體會到不管是老闆還是總管都是多麼的用心良苦

    LBJ真的太早進NBA了

    讓他在做一些事情上面很不成熟

    才會惹到別人

     


    http://gooddereklu.pixnet.net/blog
    這是小弟我創的部落格
    專門分享國際籃球
    有空歡迎來看看
  •  08-07-2010, 2:39 下午 336212 in reply to 336210

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    Mr.Buck:

    我覺得主要還是人品的關係讓許多人開始恨LBJ

    要是我是騎士迷

    我看LBJ打球打了7年

    LBJ為克里夫蘭做了很多事,球迷也不斷的捧場去看球賽或甚至買相關商品

    但現在LBJ選了個很奇怪的方式離開了克里夫蘭

    而且重要的是,同樣是大Z的出走

    兩個人之前都只待過克里夫蘭(大Z去巫師應該不算吧

    但大Z起碼還會跟當地的球迷道謝,感謝他們這幾年來的照顧,說離開克里夫蘭真的是希望能拿一只冠軍戒

    許多克里夫蘭的球迷馬上原諒他了

    這些話LBJ為什麼不說?

    開這口有那麼難嗎?

    況且平常的LBJ作風雖然我行我素

    Red Jazz大有一點沒有說錯

    克里夫蘭這季年的補強是真的拼了命了

    季前大家也是說這交易是騎士賺死!(上次大Z的交易

    然後找來O'nel找來Parker也都是對症下藥

    但沒能打進決賽也是事實

    克里夫蘭為他做了那麼多

    他卻說克里夫蘭因為不能讓他拿冠軍戒所以他要離開的話

    那他真的沒有體會到不管是老闆還是總管都是多麼的用心良苦

    LBJ真的太早進NBA了

    讓他在做一些事情上面很不成熟

    才會惹到別人

     

    蠻同意你的看法的

    LBJ的走法 要騎士迷 情何以堪

    當然這是他的自由

    他做了他份內的事

    他選擇冠軍 不選擇忠誠

    但同時他不像大Z 第一時間 發出 感謝聲明

    反倒是用開記者會宣布 給騎士難堪

    騎士老闆當然跟他開始對幹  當初補強哪一個不是LBJ滿意

    哪一個不是好棋??

    對於戒指多寡 也不是決定歷史地位的重點吧

    除非多如羅素者 

    但LBJ定位問題 現在還未知 

    暫且不談 

     

     


  •  08-09-2010, 8:10 下午 336471 in reply to 336212

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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    關於LBJ的幾個想法:

    1) Riley真的耍了LBJ。Riley雖把LBJ比喻為Magic Johnson,而把Wade形容為Kobe - 要知道Kobe是目前MJ的接班人,那Riley的真正意思是Wade是MJ的隔代接班人了。事實上,的確如此。LBJ現年25,如果給他拿個十戒,雙手戴滿戒指,但Wade永遠比他多一個冠軍戒指,可以戴在身上任何部位。熱火先生的歷史定位只會是Wade一人。

    最近的例子是Paul Pierce。即使有Garnett和Allen,新一代Celtics先生的歷史定位只會是Paul Pierce一人。

    2) LBJ要比的,絕不會是Kobe或MJ,因爲Kobe是與同時代的Shaq、Duncan等比較。MJ是與同90時代的Hakeem Olajuwon、Malone、Barkley等比較。Magic是與同80時代的Bird比較。LBJ要在歷史得到最大的定位,必須先在世代同濟裏脫穎而出。

    3)歷史不會拿同隊的Pippen與MJ比較,我們只能設想如果Pippen能夠獨當一面會是怎樣一番情景 - 一如我們認爲Bosh如果能夠獨當一面會是怎樣一番情景。

    4)依我看, 2011年熱火的陣容有點像2008年Celtics的陣容。暫且不論防守,在進攻方面,LBJ的工作性質像Paul Peirce,Allen的工作性質像Wade,Bosh的工作性質像Garnett,Mike Miller的工作性質像Posey。問題是Celtics三老早已經歷過只顧數據打球的年紀,2008年三人大概平均十八九分,全隊平均百來分,Heats三少到底又能不能做到。Jeff Van Gandy目前怕熱火死得不夠快,拼命慫恿熱火破湖人33連勝、公牛72勝的NBA聯盟記錄,恐怕只是黃鼠郎拜年 - 不懷好意。

  •  08-10-2010, 2:43 下午 336593 in reply to 336471

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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    ygun:

    關於LBJ的幾個想法:

    1) Riley真的耍了LBJ。Riley雖把LBJ比喻為Magic Johnson,而把Wade形容為Kobe - 要知道Kobe是目前MJ的接班人,那Riley的真正意思是Wade是MJ的隔代接班人了。事實上,的確如此。LBJ現年25,如果給他拿個十戒,雙手戴滿戒指,但Wade永遠比他多一個冠軍戒指,可以戴在身上任何部位。熱火先生的歷史定位只會是Wade一人。

    最近的例子是Paul Pierce。即使有Garnett和Allen,新一代Celtics先生的歷史定位只會是Paul Pierce一人。

    2) LBJ要比的,絕不會是Kobe或MJ,因爲Kobe是與同時代的Shaq、Duncan等比較。MJ是與同90時代的Hakeem Olajuwon、Malone、Barkley等比較。Magic是與同80時代的Bird比較。LBJ要在歷史得到最大的定位,必須先在世代同濟裏脫穎而出。

    3)歷史不會拿同隊的Pippen與MJ比較,我們只能設想如果Pippen能夠獨當一面會是怎樣一番情景 - 一如我們認爲Bosh如果能夠獨當一面會是怎樣一番情景。

    4)依我看, 2011年熱火的陣容有點像2008年Celtics的陣容。暫且不論防守,在進攻方面,LBJ的工作性質像Paul Peirce,Allen的工作性質像Wade,Bosh的工作性質像Garnett,Mike Miller的工作性質像Posey。問題是Celtics三老早已經歷過只顧數據打球的年紀,2008年三人大概平均十八九分,全隊平均百來分,Heats三少到底又能不能做到。Jeff Van Gandy目前怕熱火死得不夠快,拼命慫恿熱火破湖人33連勝、公牛72勝的NBA聯盟記錄,恐怕只是黃鼠郎拜年 - 不懷好意。

    大哥阿, 重點是拿冠軍時, 是怎麼樣的表現好嗎?

    就算 LBJ 跟 Wade 一起在熱火待到退休, 拿了很多個戒指, Wade 之前曾拿過一個, 多了一個戒指, 那又怎麼樣, 會有人拿 Wade 多一個戒指, 或者是 Wade 先到熱火這點來比嗎?

    重點是表現, 而表現怎樣, 開打了才會知道, 在隊中, 誰是老大誰是老二, 也是打了才知道, 不是看誰先來。

    大大你可以說, 你預期未來幾年 LBJ 都會打的會比 Wade 爛很多, 所以未來歷史地位會輸 Wade, 這我也不能說什麼, 大家就等著看吧, 但你要用先來後到, 來判斷 LBJ 就一定是老二, 歷史地位輸給 Wade, 這恕我不能同意

    塞爾提克三巨頭拿冠軍那年, Pierce 拿 MVP, 是因為帳面成績好, 貢獻度較佳(雖然我認為 KG 也不差), 而不是因為他先來, 待比較久。

    即使如此, 歷史地位 Pierce 一定勝過 KG 嗎? 我看也未必吧

  •  08-10-2010, 3:29 下午 336607 in reply to 336593

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    jyuan:
    ygun:

    關於LBJ的幾個想法:

    1) Riley真的耍了LBJ。Riley雖把LBJ比喻為Magic Johnson,而把Wade形容為Kobe - 要知道Kobe是目前MJ的接班人,那Riley的真正意思是Wade是MJ的隔代接班人了。事實上,的確如此。LBJ現年25,如果給他拿個十戒,雙手戴滿戒指,但Wade永遠比他多一個冠軍戒指,可以戴在身上任何部位。熱火先生的歷史定位只會是Wade一人。

    最近的例子是Paul Pierce。即使有Garnett和Allen,新一代Celtics先生的歷史定位只會是Paul Pierce一人。

    2) LBJ要比的,絕不會是Kobe或MJ,因爲Kobe是與同時代的Shaq、Duncan等比較。MJ是與同90時代的Hakeem Olajuwon、Malone、Barkley等比較。Magic是與同80時代的Bird比較。LBJ要在歷史得到最大的定位,必須先在世代同濟裏脫穎而出。

    3)歷史不會拿同隊的Pippen與MJ比較,我們只能設想如果Pippen能夠獨當一面會是怎樣一番情景 - 一如我們認爲Bosh如果能夠獨當一面會是怎樣一番情景。

    4)依我看, 2011年熱火的陣容有點像2008年Celtics的陣容。暫且不論防守,在進攻方面,LBJ的工作性質像Paul Peirce,Allen的工作性質像Wade,Bosh的工作性質像Garnett,Mike Miller的工作性質像Posey。問題是Celtics三老早已經歷過只顧數據打球的年紀,2008年三人大概平均十八九分,全隊平均百來分,Heats三少到底又能不能做到。Jeff Van Gandy目前怕熱火死得不夠快,拼命慫恿熱火破湖人33連勝、公牛72勝的NBA聯盟記錄,恐怕只是黃鼠郎拜年 - 不懷好意。

    大哥阿, 重點是拿冠軍時, 是怎麼樣的表現好嗎?

    就算 LBJ 跟 Wade 一起在熱火待到退休, 拿了很多個戒指, Wade 之前曾拿過一個, 多了一個戒指, 那又怎麼樣, 會有人拿 Wade 多一個戒指, 或者是 Wade 先到熱火這點來比嗎?

    重點是表現, 而表現怎樣, 開打了才會知道, 在隊中, 誰是老大誰是老二, 也是打了才知道, 不是看誰先來。

    大大你可以說, 你預期未來幾年 LBJ 都會打的會比 Wade 爛很多, 所以未來歷史地位會輸 Wade, 這我也不能說什麼, 大家就等著看吧, 但你要用先來後到, 來判斷 LBJ 就一定是老二, 歷史地位輸給 Wade, 這恕我不能同意

    塞爾提克三巨頭拿冠軍那年, Pierce 拿 MVP, 是因為帳面成績好, 貢獻度較佳(雖然我認為 KG 也不差), 而不是因為他先來, 待比較久。

    即使如此, 歷史地位 Pierce 一定勝過 KG 嗎? 我看也未必吧

    在老熱火迷心裏, LBJ就是Riley替球隊老大wade找來的副手, 不論LBJ以後打得怎樣好, 永遠也成不了老熱火迷心裏的球隊老大, 除非wade退休/離隊, LBJ替熱火拿1座冠軍杯

    會覺得熱火老大是LBJ就只有他的死忠fans (maybe james也以為自己是老大....)


    NBA 2013-14 WC prediction
    1刺 2雷 3船 4火 5勇 6熊 7金 8狼 9牛 10拓 11湖 12鹈 13爵 14王 15日
  •  08-10-2010, 5:50 下午 336627 in reply to 335209

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    大家有沒有發現

    很多人對James的行為嗤之以鼻

    但卻沒有人對Bosh有意見

    理由何在?

    因為Bosh頂多和Gasol或Artest同等級

    最高就是聯盟第二隊 

    你James要自我否定也可

    至於Garnett與Pierrce

    早已過了巔峰

    Garnett就算拿了個冠軍

    也不會有人認為他比得上Karl Malone

    他和Nowitzski等級差不多

    還比不上Duncan

    也沒人會認為Garnett是"大帝"級的 

    最後總結

    Derek Fisher冠軍戒指拿再多

    也不會有人認為他比Nash和Iverson偉大

    Drysler投靠火箭拿了個冠軍戒指

    也不會有人認為他比歐天王偉大

    當年湖人連拿三年總冠軍

    扛霸子不是Kobe而是O'neal

    如果當初Kobe投靠Duncan

    現在也不會有人認同他是這幾年NBA的一哥

  •  08-10-2010, 6:37 下午 336639 in reply to 336607

    • ygun is not online. Last active: 09-30-2010, 5:05 下午 ygun
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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    若Wade退休/離隊,理論上LBJ就算另外拿多1座冠軍杯,也只能和Wade平起平坐,除非1座冠軍杯以上。

    儘管在NBA虛擬遊戲經營賬面上看來很過癮,其實我不看好熱火的奪冠方程式 - 2個1A(Lebron+Wade)和1個A(Bosh)的陣容會比1個1A(Kobe)和4個A(Gasol+Artest+Odom+Byrum)來得厲害?熱火還是老實面對去年東區冠軍Celtics的5個A(Rando+Allen+Pierce+Garnett+2個O'neal)這関才說。

  •  08-10-2010, 9:52 下午 336659 in reply to 336607

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    HackerAlan:
    jyuan:
    ygun:

    關於LBJ的幾個想法:

    1) Riley真的耍了LBJ。Riley雖把LBJ比喻為Magic Johnson,而把Wade形容為Kobe - 要知道Kobe是目前MJ的接班人,那Riley的真正意思是Wade是MJ的隔代接班人了。事實上,的確如此。LBJ現年25,如果給他拿個十戒,雙手戴滿戒指,但Wade永遠比他多一個冠軍戒指,可以戴在身上任何部位。熱火先生的歷史定位只會是Wade一人。

    最近的例子是Paul Pierce。即使有Garnett和Allen,新一代Celtics先生的歷史定位只會是Paul Pierce一人。

    2) LBJ要比的,絕不會是Kobe或MJ,因爲Kobe是與同時代的Shaq、Duncan等比較。MJ是與同90時代的Hakeem Olajuwon、Malone、Barkley等比較。Magic是與同80時代的Bird比較。LBJ要在歷史得到最大的定位,必須先在世代同濟裏脫穎而出。

    3)歷史不會拿同隊的Pippen與MJ比較,我們只能設想如果Pippen能夠獨當一面會是怎樣一番情景 - 一如我們認爲Bosh如果能夠獨當一面會是怎樣一番情景。

    4)依我看, 2011年熱火的陣容有點像2008年Celtics的陣容。暫且不論防守,在進攻方面,LBJ的工作性質像Paul Peirce,Allen的工作性質像Wade,Bosh的工作性質像Garnett,Mike Miller的工作性質像Posey。問題是Celtics三老早已經歷過只顧數據打球的年紀,2008年三人大概平均十八九分,全隊平均百來分,Heats三少到底又能不能做到。Jeff Van Gandy目前怕熱火死得不夠快,拼命慫恿熱火破湖人33連勝、公牛72勝的NBA聯盟記錄,恐怕只是黃鼠郎拜年 - 不懷好意。

    大哥阿, 重點是拿冠軍時, 是怎麼樣的表現好嗎?

    就算 LBJ 跟 Wade 一起在熱火待到退休, 拿了很多個戒指, Wade 之前曾拿過一個, 多了一個戒指, 那又怎麼樣, 會有人拿 Wade 多一個戒指, 或者是 Wade 先到熱火這點來比嗎?

    重點是表現, 而表現怎樣, 開打了才會知道, 在隊中, 誰是老大誰是老二, 也是打了才知道, 不是看誰先來。

    大大你可以說, 你預期未來幾年 LBJ 都會打的會比 Wade 爛很多, 所以未來歷史地位會輸 Wade, 這我也不能說什麼, 大家就等著看吧, 但你要用先來後到, 來判斷 LBJ 就一定是老二, 歷史地位輸給 Wade, 這恕我不能同意

    塞爾提克三巨頭拿冠軍那年, Pierce 拿 MVP, 是因為帳面成績好, 貢獻度較佳(雖然我認為 KG 也不差), 而不是因為他先來, 待比較久。

    即使如此, 歷史地位 Pierce 一定勝過 KG 嗎? 我看也未必吧

    在老熱火迷心裏, LBJ就是Riley替球隊老大wade找來的副手, 不論LBJ以後打得怎樣好, 永遠也成不了老熱火迷心裏的球隊老大, 除非wade退休/離隊, LBJ替熱火拿1座冠軍杯

    會覺得熱火老大是LBJ就只有他的死忠fans (maybe james也以為自己是老大....)

    我個人認為所謂球隊老大(球場上的老大)是依照在球場上的表現和貢獻而定,能在場上讓球隊變的更好,能在關鍵時刻帶領球隊贏得比賽,誰就是球隊的老大,因此誰是這支熱火在"球場上的老大"?要打了才知道!!

    至於精神領袖則不同,可以說是更衣室的老大,能鼓舞士氣,能讓球隊運作變的更好,能凝聚球隊向心力,以目前看來Wade絕對是不二人選!!

    另外我認同在老熱火迷眼中,Wade是唯一的熱火老大的說法(帶領熱火拿下唯一的一座總冠軍,絕對是熱火的代表人物),也認同LBJ的死忠fans甚至是LBJ會認為他自己是老大的說法(必竟他們認為LBJ比Wade強,至少不會比較弱)..

    不過我也必須說未來還會有更多的球迷看NBA,假設當他們一開始看到熱火隊時,是由LBJ、Bosh甚至是其他人成為熱火在球場上的老大時,他們只會認定那個人是他們心目中的熱火老大..每個球迷只會相信他們所看到的,包括我們自己也一樣!!

    至於熱火老大的問題,我提出了我的看法:

    首先表明我是David Robinson的球迷,在當時我的心中,無論是誰加入馬刺,Robinson才是馬刺唯一的球隊領袖,真正的球場老大,當Duncan進入馬刺時,我只認定他一定會成為Robinson的超級副手,不過場上的表現證明一切,很快的Duncan取代Robinson,成為球隊在球場上真正的老大~~(Robinson依舊是馬刺的精神領袖)

    但這過程談何容易,如果不是Robinson願意成全,Duncan也虛心接受,球隊在球場上的運作不會如此順利!!(不過當時Robinson已逐漸老化,和熱火的情況並不相同),所以也證明了現在Wade和LBJ在同一隊時最大的問題,球迷都很難接受自己最喜愛的球員成為別人的副手,更何況是年輕氣盛的Wade和LBJ,他們對於自己心態的調整,以及打球模式的改變!!

    不過以較正面的看法來看,Wade張開雙手力邀LBJ加盟,並且不斷表明他絕對可以和LBJ在同一支球隊打球。LBJ也明知加入熱火後他必須改變原先他在騎士隊的打法,但還是決定加入熱火。我想他們自己一定也想過這些問題,說不定,這一切會比我們想的都更簡單也說不定!!

    因此無論是Wade會像當初的Robinson一樣,願意讓LBJ成為進攻中心,自己成為進攻第二選擇,更專心於防守、助攻,或是LBJ甘願做更多其他事,進攻第一選擇交給Wade,對熱火絕對都是好事...

    這也是下個球季我對於熱火隊最感興趣的一個地方,球隊該如何運作~~讓"有三巨頭的團隊",變成"團隊中有三巨頭"

  •  08-11-2010, 12:08 上午 336687 in reply to 336659

    • jyuan is not online. Last active: 07-29-2013, 1:29 下午 jyuan
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    • 加入於 07-02-2009
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    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    david1102:
    HackerAlan:
    jyuan:
    ygun:

    關於LBJ的幾個想法:

    1) Riley真的耍了LBJ。Riley雖把LBJ比喻為Magic Johnson,而把Wade形容為Kobe - 要知道Kobe是目前MJ的接班人,那Riley的真正意思是Wade是MJ的隔代接班人了。事實上,的確如此。LBJ現年25,如果給他拿個十戒,雙手戴滿戒指,但Wade永遠比他多一個冠軍戒指,可以戴在身上任何部位。熱火先生的歷史定位只會是Wade一人。

    最近的例子是Paul Pierce。即使有Garnett和Allen,新一代Celtics先生的歷史定位只會是Paul Pierce一人。

    2) LBJ要比的,絕不會是Kobe或MJ,因爲Kobe是與同時代的Shaq、Duncan等比較。MJ是與同90時代的Hakeem Olajuwon、Malone、Barkley等比較。Magic是與同80時代的Bird比較。LBJ要在歷史得到最大的定位,必須先在世代同濟裏脫穎而出。

    3)歷史不會拿同隊的Pippen與MJ比較,我們只能設想如果Pippen能夠獨當一面會是怎樣一番情景 - 一如我們認爲Bosh如果能夠獨當一面會是怎樣一番情景。

    4)依我看, 2011年熱火的陣容有點像2008年Celtics的陣容。暫且不論防守,在進攻方面,LBJ的工作性質像Paul Peirce,Allen的工作性質像Wade,Bosh的工作性質像Garnett,Mike Miller的工作性質像Posey。問題是Celtics三老早已經歷過只顧數據打球的年紀,2008年三人大概平均十八九分,全隊平均百來分,Heats三少到底又能不能做到。Jeff Van Gandy目前怕熱火死得不夠快,拼命慫恿熱火破湖人33連勝、公牛72勝的NBA聯盟記錄,恐怕只是黃鼠郎拜年 - 不懷好意。

    大哥阿, 重點是拿冠軍時, 是怎麼樣的表現好嗎?

    就算 LBJ 跟 Wade 一起在熱火待到退休, 拿了很多個戒指, Wade 之前曾拿過一個, 多了一個戒指, 那又怎麼樣, 會有人拿 Wade 多一個戒指, 或者是 Wade 先到熱火這點來比嗎?

    重點是表現, 而表現怎樣, 開打了才會知道, 在隊中, 誰是老大誰是老二, 也是打了才知道, 不是看誰先來。

    大大你可以說, 你預期未來幾年 LBJ 都會打的會比 Wade 爛很多, 所以未來歷史地位會輸 Wade, 這我也不能說什麼, 大家就等著看吧, 但你要用先來後到, 來判斷 LBJ 就一定是老二, 歷史地位輸給 Wade, 這恕我不能同意

    塞爾提克三巨頭拿冠軍那年, Pierce 拿 MVP, 是因為帳面成績好, 貢獻度較佳(雖然我認為 KG 也不差), 而不是因為他先來, 待比較久。

    即使如此, 歷史地位 Pierce 一定勝過 KG 嗎? 我看也未必吧

    在老熱火迷心裏, LBJ就是Riley替球隊老大wade找來的副手, 不論LBJ以後打得怎樣好, 永遠也成不了老熱火迷心裏的球隊老大, 除非wade退休/離隊, LBJ替熱火拿1座冠軍杯

    會覺得熱火老大是LBJ就只有他的死忠fans (maybe james也以為自己是老大....)

    我個人認為所謂球隊老大(球場上的老大)是依照在球場上的表現和貢獻而定,能在場上讓球隊變的更好,能在關鍵時刻帶領球隊贏得比賽,誰就是球隊的老大,因此誰是這支熱火在"球場上的老大"?要打了才知道!!

    至於精神領袖則不同,可以說是更衣室的老大,能鼓舞士氣,能讓球隊運作變的更好,能凝聚球隊向心力,以目前看來Wade絕對是不二人選!!

    另外我認同在老熱火迷眼中,Wade是唯一的熱火老大的說法(帶領熱火拿下唯一的一座總冠軍,絕對是熱火的代表人物),也認同LBJ的死忠fans甚至是LBJ會認為他自己是老大的說法(必竟他們認為LBJ比Wade強,至少不會比較弱)..

    不過我也必須說未來還會有更多的球迷看NBA,假設當他們一開始看到熱火隊時,是由LBJ、Bosh甚至是其他人成為熱火在球場上的老大時,他們只會認定那個人是他們心目中的熱火老大..每個球迷只會相信他們所看到的,包括我們自己也一樣!!

    至於熱火老大的問題,我提出了我的看法:

    首先表明我是David Robinson的球迷,在當時我的心中,無論是誰加入馬刺,Robinson才是馬刺唯一的球隊領袖,真正的球場老大,當Duncan進入馬刺時,我只認定他一定會成為Robinson的超級副手,不過場上的表現證明一切,很快的Duncan取代Robinson,成為球隊在球場上真正的老大~~(Robinson依舊是馬刺的精神領袖)

    但這過程談何容易,如果不是Robinson願意成全,Duncan也虛心接受,球隊在球場上的運作不會如此順利!!(不過當時Robinson已逐漸老化,和熱火的情況並不相同),所以也證明了現在Wade和LBJ在同一隊時最大的問題,球迷都很難接受自己最喜愛的球員成為別人的副手,更何況是年輕氣盛的Wade和LBJ,他們對於自己心態的調整,以及打球模式的改變!!

    不過以較正面的看法來看,Wade張開雙手力邀LBJ加盟,並且不斷表明他絕對可以和LBJ在同一支球隊打球。LBJ也明知加入熱火後他必須改變原先他在騎士隊的打法,但還是決定加入熱火。我想他們自己一定也想過這些問題,說不定,這一切會比我們想的都更簡單也說不定!!

    因此無論是Wade會像當初的Robinson一樣,願意讓LBJ成為進攻中心,自己成為進攻第二選擇,更專心於防守、助攻,或是LBJ甘願做更多其他事,進攻第一選擇交給Wade,對熱火絕對都是好事...

    這也是下個球季我對於熱火隊最感興趣的一個地方,球隊該如何運作~~讓"有三巨頭的團隊",變成"團隊中有三巨頭"

    to HackerAlan, ygun 等幾位大大, 小弟是熱火10年以上的球迷了, 從 Morning 時期就是了, 夠不夠資格算"老熱火迷"? 熱火的歷史也才幾年而已吧


    以我這熱火迷來說, 最在意的, 就是磨合的如何, C 跟 PG 的洞補的起來嗎? 陣容還有什麼問題, 還有誰可以補, 還有最重要的, 迫不及待希望儘快開打,

    至於什麼誰的地位會被誰搶去, 誰會是老大老二的, 老實說沒那麼在意, 相信眾人的數據都會降一點, 但 LBJ 會打的很好, Wade 也會打的很好, Bosh 及其他人也是。

    那些等真的拿到冠軍再說吧, 老實說, 真的沒那麼容易, 地位也不是現在需考慮的事, 從論壇中其他幾位熱火迷的發表, 應該也是如此 

     

    前幾年有人GAP連線, 有人很在意 KG、Pierce、Ray Allen 的歷史地位未來會如何嗎?


    聽起來各位也許不太算熱火迷, 請不要暗自臆測熱火球迷的想法了

  •  08-11-2010, 1:50 上午 336704 in reply to 336687

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    建議你們多去看看國外球評文章 或者 聽聽他們的看法

    首推 BS REPORT by Bill Simmons 8/2 Part 1 的 PODCAST

    不要再一直在幾個總冠軍, 誰是喬丹 誰是 PIPPEN 上面玩文字遊戲了

    水準要拉高阿

     

  •  08-11-2010, 11:05 上午 336738 in reply to 336687

    Re: 原來偉大是看戒指數,而且只論結果不看過程

    jyuan:
    david1102:
    HackerAlan:
    jyuan:
    ygun:

    關於LBJ的幾個想法:

    1) Riley真的耍了LBJ。Riley雖把LBJ比喻為Magic Johnson,而把Wade形容為Kobe - 要知道Kobe是目前MJ的接班人,那Riley的真正意思是Wade是MJ的隔代接班人了。事實上,的確如此。LBJ現年25,如果給他拿個十戒,雙手戴滿戒指,但Wade永遠比他多一個冠軍戒指,可以戴在身上任何部位。熱火先生的歷史定位只會是Wade一人。

    最近的例子是Paul Pierce。即使有Garnett和Allen,新一代Celtics先生的歷史定位只會是Paul Pierce一人。

    2) LBJ要比的,絕不會是Kobe或MJ,因爲Kobe是與同時代的Shaq、Duncan等比較。MJ是與同90時代的Hakeem Olajuwon、Malone、Barkley等比較。Magic是與同80時代的Bird比較。LBJ要在歷史得到最大的定位,必須先在世代同濟裏脫穎而出。

    3)歷史不會拿同隊的Pippen與MJ比較,我們只能設想如果Pippen能夠獨當一面會是怎樣一番情景 - 一如我們認爲Bosh如果能夠獨當一面會是怎樣一番情景。

    4)依我看, 2011年熱火的陣容有點像2008年Celtics的陣容。暫且不論防守,在進攻方面,LBJ的工作性質像Paul Peirce,Allen的工作性質像Wade,Bosh的工作性質像Garnett,Mike Miller的工作性質像Posey。問題是Celtics三老早已經歷過只顧數據打球的年紀,2008年三人大概平均十八九分,全隊平均百來分,Heats三少到底又能不能做到。Jeff Van Gandy目前怕熱火死得不夠快,拼命慫恿熱火破湖人33連勝、公牛72勝的NBA聯盟記錄,恐怕只是黃鼠郎拜年 - 不懷好意。

    大哥阿, 重點是拿冠軍時, 是怎麼樣的表現好嗎?

    就算 LBJ 跟 Wade 一起在熱火待到退休, 拿了很多個戒指, Wade 之前曾拿過一個, 多了一個戒指, 那又怎麼樣, 會有人拿 Wade 多一個戒指, 或者是 Wade 先到熱火這點來比嗎?

    重點是表現, 而表現怎樣, 開打了才會知道, 在隊中, 誰是老大誰是老二, 也是打了才知道, 不是看誰先來。

    大大你可以說, 你預期未來幾年 LBJ 都會打的會比 Wade 爛很多, 所以未來歷史地位會輸 Wade, 這我也不能說什麼, 大家就等著看吧, 但你要用先來後到, 來判斷 LBJ 就一定是老二, 歷史地位輸給 Wade, 這恕我不能同意

    塞爾提克三巨頭拿冠軍那年, Pierce 拿 MVP, 是因為帳面成績好, 貢獻度較佳(雖然我認為 KG 也不差), 而不是因為他先來, 待比較久。

    即使如此, 歷史地位 Pierce 一定勝過 KG 嗎? 我看也未必吧

    在老熱火迷心裏, LBJ就是Riley替球隊老大wade找來的副手, 不論LBJ以後打得怎樣好, 永遠也成不了老熱火迷心裏的球隊老大, 除非wade退休/離隊, LBJ替熱火拿1座冠軍杯

    會覺得熱火老大是LBJ就只有他的死忠fans (maybe james也以為自己是老大....)

    我個人認為所謂球隊老大(球場上的老大)是依照在球場上的表現和貢獻而定,能在場上讓球隊變的更好,能在關鍵時刻帶領球隊贏得比賽,誰就是球隊的老大,因此誰是這支熱火在"球場上的老大"?要打了才知道!!

    至於精神領袖則不同,可以說是更衣室的老大,能鼓舞士氣,能讓球隊運作變的更好,能凝聚球隊向心力,以目前看來Wade絕對是不二人選!!

    另外我認同在老熱火迷眼中,Wade是唯一的熱火老大的說法(帶領熱火拿下唯一的一座總冠軍,絕對是熱火的代表人物),也認同LBJ的死忠fans甚至是LBJ會認為他自己是老大的說法(必竟他們認為LBJ比Wade強,至少不會比較弱)..

    不過我也必須說未來還會有更多的球迷看NBA,假設當他們一開始看到熱火隊時,是由LBJ、Bosh甚至是其他人成為熱火在球場上的老大時,他們只會認定那個人是他們心目中的熱火老大..每個球迷只會相信他們所看到的,包括我們自己也一樣!!

    至於熱火老大的問題,我提出了我的看法:

    首先表明我是David Robinson的球迷,在當時我的心中,無論是誰加入馬刺,Robinson才是馬刺唯一的球隊領袖,真正的球場老大,當Duncan進入馬刺時,我只認定他一定會成為Robinson的超級副手,不過場上的表現證明一切,很快的Duncan取代Robinson,成為球隊在球場上真正的老大~~(Robinson依舊是馬刺的精神領袖)

    但這過程談何容易,如果不是Robinson願意成全,Duncan也虛心接受,球隊在球場上的運作不會如此順利!!(不過當時Robinson已逐漸老化,和熱火的情況並不相同),所以也證明了現在Wade和LBJ在同一隊時最大的問題,球迷都很難接受自己最喜愛的球員成為別人的副手,更何況是年輕氣盛的Wade和LBJ,他們對於自己心態的調整,以及打球模式的改變!!

    不過以較正面的看法來看,Wade張開雙手力邀LBJ加盟,並且不斷表明他絕對可以和LBJ在同一支球隊打球。LBJ也明知加入熱火後他必須改變原先他在騎士隊的打法,但還是決定加入熱火。我想他們自己一定也想過這些問題,說不定,這一切會比我們想的都更簡單也說不定!!

    因此無論是Wade會像當初的Robinson一樣,願意讓LBJ成為進攻中心,自己成為進攻第二選擇,更專心於防守、助攻,或是LBJ甘願做更多其他事,進攻第一選擇交給Wade,對熱火絕對都是好事...

    這也是下個球季我對於熱火隊最感興趣的一個地方,球隊該如何運作~~讓"有三巨頭的團隊",變成"團隊中有三巨頭"

    to HackerAlan, ygun 等幾位大大, 小弟是熱火10年以上的球迷了, 從 Morning 時期就是了, 夠不夠資格算"老熱火迷"? 熱火的歷史也才幾年而已吧


    以我這熱火迷來說, 最在意的, 就是磨合的如何, C 跟 PG 的洞補的起來嗎? 陣容還有什麼問題, 還有誰可以補, 還有最重要的, 迫不及待希望儘快開打,

    至於什麼誰的地位會被誰搶去, 誰會是老大老二的, 老實說沒那麼在意, 相信眾人的數據都會降一點, 但 LBJ 會打的很好, Wade 也會打的很好, Bosh 及其他人也是。

    那些等真的拿到冠軍再說吧, 老實說, 真的沒那麼容易, 地位也不是現在需考慮的事, 從論壇中其他幾位熱火迷的發表, 應該也是如此 

     

    前幾年有人GAP連線, 有人很在意 KG、Pierce、Ray Allen 的歷史地位未來會如何嗎?


    聽起來各位也許不太算熱火迷, 請不要暗自臆測熱火球迷的想法了

    先申報我不是火迷/james迷/wade迷

     

    不去說歷史地位, 我認為任何成功的nba球隊中還是需要確立一位球隊老大

    就是你所說的磨合問題, 想球隊磨合得好就要有清晰的分工, 主次分明

     

    2個持球切入型球員同時上場, 而其中1個還不太習慣聽教練的調度

    最後一擊誰持球發動, 誰出手, 會不會有人因出手機會少而不滿?

     

    還有和球証理論, 激勵士氣, 代表球隊公開發言的權力等更衣室問題

    都是球隊拿不拿到冠軍的重要factors, 不是一句不在意, 不是現在需考慮, 問題就不存在

     

    巨頭隊伍的其中1個最大問題就是如何解決"一山不能藏二虎"

    看完LBJ自編自導自演的轉會鬧劇後, 有人信他成熟到會為球隊改變自己打法嗎?


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