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兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

在 11-12-2008, 7:39 下午 由 xiahouhuhu 發表.第 78 篇回覆.
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  •  11-04-2008, 7:52 下午 211648 in reply to 211640

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    JC莊:
    monk83:

    以退役的球员来看大概是第一位的PG了。

    不过说实话今天的刘伟比孙凤武强上不少。

    拜今日的運動科技和訓練器材之賜,  孫鳳武的「肢體強度」和「對抗性」勢必不如今日之劉煒.  但是不論我怎樣看, 都覺得昔日的孫鳳武比今日的劉煒更像一個稱職的組織後衛.

    (1) 孫鳳武擅長以背對防守者的方式運球推進,  不時能夠運用其純熟的轉身和迴旋,  於瞬間擺脫對手的壓迫.  也讓歐美球員不敢輕易的低身下手干擾或斷球.

    (2) 因為孫鳳武精於以身體護球的方式「背敵推進」,  所以較不易受到對手的正面壓迫.  因此雙眼可以一直緊盯著隊友的動態,  隨時都能將球送到最合理的位置.

    (3) 孫鳳武經常能夠(敢)運球侵入到低位,  因為背敵護球的技巧優異,   總是能「撐到」對手防線大亂時,  再伺機以小球內送或外傳給空檔的隊友. 

    上述這些孫鳳武昔日的基本技巧,  正是今日劉煒所欠缺的東西......不過,  我在孫悅身上又發現些東西了.

         JC莊大说得很多啊,基本上我对刘伟的评价是天赋非常一般(他年轻时候是中锋,因为身高不长,从内线被迫逐渐的练到外线),作为现代篮球的pg,身高1.90却不能扣篮,台湾的大部分190的球员恐怕在爆发力和弹跳上都超过他,而且他也不够机敏,没有以往后卫的那种灵动,前辈的小快灵在这代后卫上失传了。但是他可能是这一代中国球员中最最刻苦的,平日自律,训练强度和意志堪称球员楷模,他的力量在06世锦赛前的测试内名列全队第二,仅次于姚明,在强对抗下技术发挥能力非常出色,因此对手的强度越大,他的表现相对其他中国后卫来说就越是稳定。除了训练刻苦,他另一个优势就是机遇非常好,在青年队天赋很平凡的时候,他的恩师李秋平执掌国青教鞭,把上海队的一票人都招入青年队,他得以年少成名,然后因为他和姚明配合熟练,很顺利就入选了国家队,开头的几年,刘伟确实是靠机遇得到国家队首发控位的荣誉的,但正因为02年他的表现遭受到了极大的非议,今后的多年内,他忍辱负重不断的练习和提高,直到现在对他的非议之声仍旧不小,但已经无人可以轻视他了。

        孙凤武一定是个伟大的球员,是中国篮球头三十年“小快灵”风格的极大成者。刘伟则是中国篮球进行自省和改革后所出现的目前为止最好的后卫,很多人在青年的时候天赋比他优秀,但各种原因下都坠落了,只有他坚持了下来。今后一定会有很多后卫超越他的,也许两年后的世锦赛,孙悦和杨鸣就可以完全超过他,但是至少目前,他仍旧是我心目中最好的后卫人选。

        关于孙指导和他的比较,我觉得孙的天赋和灵气还有控位特质均比刘伟好,可以假设孙的能力有90分,而刘伟只有80分。但是有一样或许是孙凤武不如他强的,就是高强对抗下对自己技术能力的保持,时至今日,我们已经无法知道在越来越强的对抗下,孙指导90分的能力可以顺利发挥出多少,但我们已经知道刘伟在高强对抗下能力下跌的并不多,遇到强悍的对手,他还是可以勉强发挥出60-70的能力的,中国目前其他的后卫则不行  。这也许就是一部分球迷,包括我,认为或许刘伟要厉害的原因吧,因为过去我们只有在亚洲称霸,现在已经勉强有可以和世界列强搏杀一番的资格了


    卧梅又闻花,卧枝伤恨低。邀闻卧石碎,卧湿达春绿.
  •  11-04-2008, 7:52 下午 211649 in reply to 211632

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    rock:
    xiahouhuhu:
    rock:
    andy168899:
    rock:
    Jalenzou:

    而當時他跟王立彬都算是過了顛峰年紀的"類老將"了

    不禁讓我很想知道這二位年輕時是何等了得…

    大陸的年輕籃球迷朋友突然丟出一個二十年前張學雷在國家隊與遼寧隊是打控衛的話題,實在令人啼笑皆非。

     這就像是五年後,突然有年輕台灣球迷寫一篇文章,說:想當年,朱志清和鄭志龍在全盛期時都是以控衛角色發展出來的全能球員。

     這實際是令人啼笑皆非的話題。

     年輕球迷有時丟出一個引人爭議的話題,也許不一定是壞事。因為可以藉著兩岸好幾億球迷的共同回憶找出真相,甚至可以激蕩出更熱情的故事與議題。那是很OK啦。

     

     不過,很簡單的真相卻一再東拉西扯的誤導,強說一個曾在大陸與亞洲籃球賽的知名前鋒和中鋒球員是控衛,這就是離譜的指鹿為馬,既侮辱了圓球市民的智慧,也把圓球當成一個散佈錯誤史實的謠言島,很不足取。

     就在這兩星期,我看到張學雷和邱宗志在台北參加比賽以雙塔之姿亮相,控衛不是學雷,是李雲光。

     當年學雷去幸福豹打職籃時,阿忠還是新進控衛,主力控衛是阿強,強哥(陳忠強)現在新竹的交通大學任教,而幸福當年因為本土球員年輕實力不足,所以主要靠洋將打天下,雷哥視同本土球員,所以他有打點的高度優勢,進攻時球都會送到他手上,球在他手上的時間多,出手次數也多,得分也多,那不代表他是控球射手。

     雷哥當年有一絕招,是CBA一大看點,就是終場(或節末)最後一秒時,他的大半場遠投破網,往往會是現場觀眾球迷的驚喜,也讓在場者有獲得一飽眼福的幸運。

    我很想問一句:為什麼你一定是對的?

    又為什麼你有資格以前輩大佬的身分指謫別人一定是錯的?

    當這麼多朋友都提出這個問題的答案與看法時,你的自信讓我覺得是你在侮辱圓球市民的智慧(套用你自己的話)

     

     我在這裡說一個寓言。

     有一個二十一歲的大學籃球好手大聲對三個老先生說:「二十年前我看過鄭志龍打控球,他是會打控球後衛與中鋒前鋒各種位置的搖擺人,也是全能球員,所以他第一次入選中華隊國手時,是以控球後衛的位置入選,你為什麼說他只會打小前鋒,你有什麼證據?」

     五十歲的老先生說:「我是高國華,以前阿龍打球時是射手,明明就不是後衛啊。」

     六十歲的老先生說:「我是古吉雄,我知道他是很好的得分求員,也很有彈性會灌籃,但他的隊友劉嘉發才是控球的。」

     七十歲的老先生說:「我是蔡增儒,我知道阿龍球打得很好,可是以前他打球時真的沒有打控衛。」

     這個二十一的小伙子聲音更大了:「你們這些老傢伙都是胡說八道,我現在還常常和鄭志龍打球,我們學校球隊都說龍哥控球很好,你們這些老傢伙懂籃球嗎,有本事我一個打你們三個,看看誰才真會打球。」

     

     

     

     這個寓意,你懂了嗎? 

            我没有看过张学雷打球,除了一些电视的片断以外,相信大多数大陆网友也是如此的,不过在大陆,真的有关于“张学雷开高大组织后卫风气之先”这样的说法。前面那些大陆网友不是故意抬杠的,大陆关于这个说法似乎一直都有流传= =。我猜想他可能是类似后来的孙军吧,只是一个据有持球组织能力的“组织前锋”,我是看过孙军无数的球的,从他之后,吉林队就形成了前锋持球组织分配球队的传统,而主力pg只是负责运球过半场,还有就是外围三分远射,快攻突击,一旦落阵地,就是孙军(还有罗德,现在成为了王博)这样的前锋持球了,其他人围绕他跑位,由他来送最关键的一传。

            前几个月这里还讨论过为什么杨玉敏可以在吉林打一号,其实也是这个道理,吉林队的一号主要负责攻击和带球,最后那关键一传是靠身材高大,有视野和技术好的前锋来完成。

            以上有些跑题了,张学雷像孙军也是我猜测的 ,哈哈,rock大大有什么补充么

     當年孫鳳武在新加坡任教時,我有幸和孫鳳武、張學雷等好手在一起打球(純休閒的打球,我不是國家隊的),孫鳳武告訴我他小時候看過宮魯銘打球的神勇威風,當時我就問鳳武,你倆年齡差十幾歲嗎?他說也沒有,但就是這五、六歲的差別,可讓鳳武和宮導差了一輩,鳳武(他們都是江蘇人,都是從南京隊打出頭的)的尊敬前輩態度令我印象深刻。

     我打球看球的經驗與運氣都很不錯,二十世紀八十年代至今的中國名將我認識的可不少,至少宮魯銘(一九九六年亞特蘭大奧運前八強的總教練)、孫鳳武(2002年亞青女籃賽冠軍隊總教練,在台北比賽)、阿的江(八一隊教練)這三大控衛(都是國家隊正選)的全盛期,我都在場恭逢其盛,而遼寧隊在八十年代至九十年代之間的控衛也不差,先後有三人入選國家隊,張學雷在國家隊短暫的幾年裡(1986-1988)會突然被二十年後的後輩球迷尊崇為中國高大控衛的開山祖師,我實在覺得是啼笑皆非。

     我不知這種沒意義的爭議會是傷害了誰?

     是代表台灣的圓球城市的市民缺乏正確歷史觀嗎?

     還是大陸年輕一代球迷人云亦云可以積非成是?

     其實,當年的國家隊教練錢澄海、楊伯鏞、張衛平都還在大陸,要求證一點都不難。

     和張學雷同輩的國手也都在各大CBA球隊活躍,連張學雷本人也都好好的在台北帶球隊,兩岸球迷有心求知與追求真相的話,方法有很多,何必強詞奪理呢。

    我一向很討厭去打這種筆戰,就算你老大認識全中國的籃球名人,那也是你說的,我們也無從印證起,我這個說法你是否會覺得不講理?

    這就是你老哥自己想打口水戰,你認得甲乙丙丁,所以別人一定錯,再加上你老大的用字會不會太不懂禮貌了些?

    若你老大不滿,小弟在此先致個歉,但我就是看不出你憑哪一點說服我,特別是把張學雷當中鋒簡直是笑話! 

    我想提醒你,你說的好,張學雷不過就是在1986~1988待過中國國家隊,好,就我記憶所及也差不多,

    張學雷以中鋒身分當選過類似中國全運會這樣賽事的明星球員,這是小弟不否認的,小弟前面也提過,所以將其類比台灣當年的程嘉寶。

    這當然也是基於他們比賽的某些特質讓觀眾我也有此印象。

    不過那個時候的張學雷應該已去新加坡發展了。

    另有一說,張學雷拿過中國境內早期灌籃比賽的冠軍...記憶中是在提他以中鋒身分回去協助遼寧時順帶提的,而且是為了強調他的全能性與這件事顯示的反差。

    而張學雷以中鋒身分在中國比賽中被台灣報導過,大概也就僅止此一次了。

    什麼是正確的歷史觀,少扣帽子了。

    再補充一點供大家回憶,88年的張學雷可能也不是先發,張學雷在國家隊先發印象所及就是奧運前的亞錦,這也是張學雷在中國國家隊比較重要的時刻!

    應該也就是大家提到的中華隊與中國隊激戰的那一屆罷,是屆讓人印象深刻還有一個原因:中國隊那屆的外線不怎麼靈光,而張學雷是那一屆中國隊外線的熱點!

    我不是rock兄,不懂什麼歷史觀,只是全憑當年看報導與看球賽的記憶,若有不正確處,敬請指正!

    唯一一個別再鬧了的:張學雷真的不是知名中鋒啦!

    當然去新加坡...就算陳正昊都可以擔任知名中鋒就是了,君不見陳正昊帶新加坡國家隊時,比球員們高一個頭!

    喔,對了,順便再酸一句,rock兄閱球無數,豈會不知宮導與孫鳳武這一對江蘇後場連手把持那一段時間的中國國家隊後場,怎麼差個10來歲呀!

     

  •  11-04-2008, 8:32 下午 211655 in reply to 211649

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    另外再補充一點:

    張學雷很難類比其他中國球員,

    就位置上,張勁松在國家隊的位置與他很接近,但是張勁松的防守好,更貼近防守型2號位。

    孫軍在國家隊與後期在吉林扮演的角色不同,孫軍的得分能力很強很強大,但基本上是3號位。

    胡衛東則是2或3號,不過就是個攻擊型球員的代表,不同於張學雷。

    現在的朱芳雨,在國家隊的位置應該是3號,體型壯碩,但國際賽的攻擊力少了點,確實很類似張勁松與孫軍混合體。

    孫悅跟張學雷也許雷同度稍高,可以控球,但是張學雷控球與分球的能力比孫悅好,可是孫悅還年輕,前途未可限量。

    嚴格講,張學雷算怪咖啦!

  •  11-04-2008, 9:47 下午 211671 in reply to 211648

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    xiahouhuhu:
    JC莊:
    monk83:

    以退役的球员来看大概是第一位的PG了。

    不过说实话今天的刘伟比孙凤武强上不少。

    拜今日的運動科技和訓練器材之賜,  孫鳳武的「肢體強度」和「對抗性」勢必不如今日之劉煒.  但是不論我怎樣看, 都覺得昔日的孫鳳武比今日的劉煒更像一個稱職的組織後衛.

    (1) 孫鳳武擅長以背對防守者的方式運球推進,  不時能夠運用其純熟的轉身和迴旋,  於瞬間擺脫對手的壓迫.  也讓歐美球員不敢輕易的低身下手干擾或斷球.

    (2) 因為孫鳳武精於以身體護球的方式「背敵推進」,  所以較不易受到對手的正面壓迫.  因此雙眼可以一直緊盯著隊友的動態,  隨時都能將球送到最合理的位置.

    (3) 孫鳳武經常能夠(敢)運球侵入到低位,  因為背敵護球的技巧優異,   總是能「撐到」對手防線大亂時,  再伺機以小球內送或外傳給空檔的隊友. 

    上述這些孫鳳武昔日的基本技巧,  正是今日劉煒所欠缺的東西......不過,  我在孫悅身上又發現些東西了.

         JC莊大说得很多啊,基本上我对刘伟的评价是天赋非常一般(他年轻时候是中锋,因为身高不长,从内线被迫逐渐的练到外线),作为现代篮球的pg,身高1.90却不能扣篮,台湾的大部分190的球员恐怕在爆发力和弹跳上都超过他,而且他也不够机敏,没有以往后卫的那种灵动,前辈的小快灵在这代后卫上失传了。但是他可能是这一代中国球员中最最刻苦的,平日自律,训练强度和意志堪称球员楷模,他的力量在06世锦赛前的测试内名列全队第二,仅次于姚明,在强对抗下技术发挥能力非常出色,因此对手的强度越大,他的表现相对其他中国后卫来说就越是稳定。除了训练刻苦,他另一个优势就是机遇非常好,在青年队天赋很平凡的时候,他的恩师李秋平执掌国青教鞭,把上海队的一票人都招入青年队,他得以年少成名,然后因为他和姚明配合熟练,很顺利就入选了国家队,开头的几年,刘伟确实是靠机遇得到国家队首发控位的荣誉的,但正因为02年他的表现遭受到了极大的非议,今后的多年内,他忍辱负重不断的练习和提高,直到现在对他的非议之声仍旧不小,但已经无人可以轻视他了。

        孙凤武一定是个伟大的球员,是中国篮球头三十年“小快灵”风格的极大成者。刘伟则是中国篮球进行自省和改革后所出现的目前为止最好的后卫,很多人在青年的时候天赋比他优秀,但各种原因下都坠落了,只有他坚持了下来。今后一定会有很多后卫超越他的,也许两年后的世锦赛,孙悦和杨鸣就可以完全超过他,但是至少目前,他仍旧是我心目中最好的后卫人选。

        关于孙指导和他的比较,我觉得孙的天赋和灵气还有控位特质均比刘伟好,可以假设孙的能力有90分,而刘伟只有80分。但是有一样或许是孙凤武不如他强的,就是高强对抗下对自己技术能力的保持,时至今日,我们已经无法知道在越来越强的对抗下,孙指导90分的能力可以顺利发挥出多少,但我们已经知道刘伟在高强对抗下能力下跌的并不多,遇到强悍的对手,他还是可以勉强发挥出60-70的能力的,中国目前其他的后卫则不行  。这也许就是一部分球迷,包括我,认为或许刘伟要厉害的原因吧,因为过去我们只有在亚洲称霸,现在已经勉强有可以和世界列强搏杀一番的资格了

    刘伟的天赋当然不急孙凤武,但是孙凤武的水准是不如现在的刘伟。

    1。孙凤武时代的篮球和现在的差别是很大的。

    2。在世界大赛上的表现从06以后开始刘伟的表现远比中国队任何一位PG前辈更好。NBA以外的国际一流PG有几个对上刘伟打的十分出色的?

    3。JC你说那些技术根本无关紧要,背身过半场和抗着对方过半场有差吗?而且说实话孙凤武在今天可能真的连半场都过不去。而且你说的那些技术对于PG来说可以说是无关紧要。天赋出色的球员很容易引起球迷对他遐想,但是其成就未必比一般的球员高,特别在PG这个位置上。

    虽然可能你们不愿意承认,但是刘伟就是亚洲今天的第一PG,除了他还有谁能对上第一流的PG不落下风的?

    最后用一位欧洲教练对我说过的话来说把,一个PG最重要的不是天赋,而是对篮球的理解,当你对篮球的理解到达了最高的层次,那么你就是一流的PG

  •  11-04-2008, 10:24 下午 211685 in reply to 211671

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    如果单纯论技巧的话现在的球员肯定不如孙老们那一代,那个年代我们身体方面差欧美球队还是很多的,如果再技不如人的话那比赛几乎就不用打了。但是论实战发挥那一代却不如这一代男篮。事实证明中国男篮转型还是比较成功的,至少我们在身体方面上并不比欧美球队差太多,在欧洲教练班子的带领下新一届中国男篮不论从战术上还是身体对抗上都有了长足的进步,唯一差比较多方面就是体能。

    刘伟在2008奥运会上的表现足以证明他并不比中国男篮的前辈们差。前辈们在可能会在某一点上做的非常出色,刘伟虽然显的有点平庸但是他体现的更全面,攻防两端比较平均。

    2008奥运会上的刘伟+孙悦是中国男篮近几届后卫线上最全面和最稳定的一条后卫线。




    没有做不到,只有想不到!!!!
  •  11-04-2008, 11:02 下午 211694 in reply to 211655

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    andy168899:

    另外再補充一點:

    張學雷很難類比其他中國球員,

    就位置上,張勁松在國家隊的位置與他很接近,但是張勁松的防守好,更貼近防守型2號位。

    孫軍在國家隊與後期在吉林扮演的角色不同,孫軍的得分能力很強很強大,但基本上是3號位。

    胡衛東則是2或3號,不過就是個攻擊型球員的代表,不同於張學雷。

    現在的朱芳雨,在國家隊的位置應該是3號,體型壯碩,但國際賽的攻擊力少了點,確實很類似張勁松與孫軍混合體。

    孫悅跟張學雷也許雷同度稍高,可以控球,但是張學雷控球與分球的能力比孫悅好,可是孫悅還年輕,前途未可限量。

    嚴格講,張學雷算怪咖啦!

    那他的版本就是奧運沒怎么上場的王磊了。

  •  11-04-2008, 11:05 下午 211695 in reply to 211685

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    JIANFENG1122:

    如果单纯论技巧的话现在的球员肯定不如孙老们那一代,那个年代我们身体方面差欧美球队还是很多的,如果再技不如人的话那比赛几乎就不用打了。但是论实战发挥那一代却不如这一代男篮。事实证明中国男篮转型还是比较成功的,至少我们在身体方面上并不比欧美球队差太多,在欧洲教练班子的带领下新一届中国男篮不论从战术上还是身体对抗上都有了长足的进步,唯一差比较多方面就是体能。

    刘伟在2008奥运会上的表现足以证明他并不比中国男篮的前辈们差。前辈们在可能会在某一点上做的非常出色,刘伟虽然显的有点平庸但是他体现的更全面,攻防两端比较平均。

    2008奥运会上的刘伟+孙悦是中国男篮近几届后卫线上最全面和最稳定的一条后卫线。

    這是世界上不可能有那么多的便宜事,有所得就會有所失,在改革的時候就不能抱有患得患失的心理。現在CBA鋒線競爭越來越大,身體偏弱的國內球員又會很快找回失去的技術的。

  •  11-04-2008, 11:09 下午 211696 in reply to 211623

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    rock:
    xiahouhuhu:

        1949年至1999年新中国篮球运动杰出贡献奖,俗称新中国篮球50杰。1999年5月8日,中国篮球协会为纪念中华人民共和国成立50周年,表彰曾经在中华人民共和国篮球发展的各个时期做出过突出贡献的运动员,授予50位运动员1949年至1999年新中国篮球运动杰出贡献奖。

        经国家体育总局批准,中国篮球协会于建国50周年之际举办评选“新中国篮球运动50杰”活动。


     此次评选活动旨在褒奖曾经在新中国篮球发展的各个时期,为篮球事业做出突出贡献的运动员和教练员,以激发全国广大篮球工作者为篮球事业奋斗的信心。评选办法是由各省(区、市)体委、解放军主管篮球的部门和篮协提供推荐人名单,在此基础上通过投票方式产生

           贡献奖获得者  

    张卫平 宫鲁鸣 匡鲁彬 田国庭 吴忻水 穆铁柱 钟添发 高才兴 田文惠 郭永林 修丽娟 李亚光 宋晓波 孙凤武 王立彬 邱晨

    陈月芳 柳青 郑海霞 孙民治 李少芬 白金申 陈常凤 程世春 从学娣 巩晓彬 华炳泉 胡利德 黄频捷 胡卫东 蒋兴权 吕长新 李方膺 李汉亭 李世华

    李昕 马清盛 牟作云 钱澄海 唐宝堃 王菲 王芳 王利发 夏堃 余邦基 杨伯镛 杨福鹿 杨洁 张长禄 张锡

            以上是99年中国篮协五十大寿的时候评选的中国篮球五十杰,除了个别教练外,基本都是球员的天下,孙凤武,宫鲁鸣,吴忻水和李亚光这几个后卫均入选。他们均是表现和名声都配得上名单的出色球员。

            另外说点题外话,这份名单没有王至治和姚明是因为他们当时还年轻,但是没有刘玉栋是有特殊原因的。战神刘玉栋是个传奇人物,他在职业生涯晚期而且膝盖重伤后,忽然一下飞跃成为中国最好的球员,99年评选的时候他的评价和实际表现均尚不如巩晓斌,可是2000年后王至志离开八一,他膝盖手术恢复付出后,几乎就是杀遍cba无敌手,当年大部分球队都是双人包夹,甚至试过双外援一起盯防他,都没有一点办法可以限制他疯狂得分,他职业生涯后期才达到个人的巅峰,可是成就要远远超过郑武、胡卫东和孙军这黄金一代的三大前锋,也超过逍遥王................cba特别为他颁发了十年最佳球员的至尊钻戒,其实就是他在cba后三四年的表现实在实在太过炫目,接近神话人物

     明年就是你們建國六十年了,我看要趕緊找孫保生、張雄、嚴子健、張衛平、大徐、孫正平等幾位老友擬名單,準備表揚共和國六十傑了。

    至於台灣,我想推薦中華民國籃球百人傳,請大家不要客氣,多多推薦名將。

    我敢斷定60杰里應該沒有你~~~~~~~~~哈哈

  •  11-05-2008, 12:34 下午 211823 in reply to 211671

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    monk83:

    刘伟的天赋当然不急孙凤武,但是孙凤武的水准是不如现在的刘伟。

    1。孙凤武时代的篮球和现在的差别是很大的。

    2。在世界大赛上的表现从06以后开始刘伟的表现远比中国队任何一位PG前辈更好。NBA以外的国际一流PG有几个对上刘伟打的十分出色的?

    3。JC你说那些技术根本无关紧要,背身过半场和抗着对方过半场有差吗?而且说实话孙凤武在今天可能真的连半场都过不去。而且你说的那些技术对于PG来说可以说是无关紧要。天赋出色的球员很容易引起球迷对他遐想,但是其成就未必比一般的球员高,特别在PG这个位置上。

    虽然可能你们不愿意承认,但是刘伟就是亚洲今天的第一PG,除了他还有谁能对上第一流的PG不落下风的?

    最后用一位欧洲教练对我说过的话来说把,一个PG最重要的不是天赋,而是对篮球的理解,当你对篮球的理解到达了最高的层次,那么你就是一流的PG

    我早已經忘記小時候是否看過孫鳳武打球,不過從現在的角度推測,劉偉的身體條件可能在孫鳳武之上。

    劉偉在國際賽場的特點是能夠穩定的帶球過半場、對姚明比較熟悉、有一定進攻能力。

    可是,對於控球後衛來說,很重要的組織進攻的能力呢?在這方面,劉偉恐怕就很平庸了,甚至是不合格。

    我很贊同這句“對籃球的理解決定是否是一流PG”,所以劉偉不是一流PG。

     

  •  11-05-2008, 12:39 下午 211824 in reply to 211685

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    JIANFENG1122:

    刘伟在2008奥运会上的表现足以证明他并不比中国男篮的前辈们差。前辈们在可能会在某一点上做的非常出色,刘伟虽然显的有点平庸但是他体现的更全面,攻防两端比较平均。

    2008奥运会上的刘伟+孙悦是中国男篮近几届后卫线上最全面和最稳定的一条后卫线。

    用現在的球員跟20年前的球員比絕對實力,就好比用F22跟F16比。

    要比,就得橫向比較,看看現在的劉偉對上現在的歐洲美洲球員,與張偉平孫鳳武對上他們同時代球員的情況進行比較。

  •  11-05-2008, 1:20 下午 211842 in reply to 211824

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    大陸憤青.:
    JIANFENG1122:

    刘伟在2008奥运会上的表现足以证明他并不比中国男篮的前辈们差。前辈们在可能会在某一点上做的非常出色,刘伟虽然显的有点平庸但是他体现的更全面,攻防两端比较平均。

    2008奥运会上的刘伟+孙悦是中国男篮近几届后卫线上最全面和最稳定的一条后卫线。

    用現在的球員跟20年前的球員比絕對實力,就好比用F22跟F16比。

    要比,就得橫向比較,看看現在的劉偉對上現在的歐洲美洲球員,與張偉平孫鳳武對上他們同時代球員的情況進行比較。

    不论横向还是纵向刘伟都比孙凤武更强,06年刘伟世锦赛助工排第4,助攻失误比3比1。2场准3双,与世界一流的PG对抗刘伟完全的不落下风,X些场次还可以说完胜。孙凤武虽然在国际赛上表现不错但是离刘伟得到的成绩还是有差的。

    至于组织不如孙凤武,可以说你对篮球不太理解。第一现代篮球的趋势就是弱化PG的组织任务,第二中国的组织问题出在2,3,4号位,锋线上除了李楠没有具备孙凤武时代球员的无球跑位能力,就是你让NASH,KIDD来打中国的控位组织未必比刘伟好多少。

    可以很负责任的说一句不论怎么看刘伟都是中国史上最强的PG,但是除了刘伟其他人真的离前辈们有很大的距离。

  •  11-05-2008, 1:47 下午 211856 in reply to 211842

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    monk83:
    至于组织不如孙凤武,可以说你对篮球不太理解。

     

    我有說過劉偉的組織能力不如孫鳳武?

    請問你是哪裡看到的?

    呵呵,我根本就不記得是否看過孫鳳武打球,所以也就不知道孫鳳武的組織能力如何,也就更不知道劉偉的組織能力是否強過孫。

    所以,請你在發文之前先搞清狀況。

     

  •  11-05-2008, 1:57 下午 211861 in reply to 211842

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    monk83:
    第一现代篮球的趋势就是弱化PG的组织任务,第二中国的组织问题出在2,3,4号位,锋线上除了李楠没有具备孙凤武时代球员的无球跑位能力,就是你让NASH,KIDD来打中国的控位组织未必比刘伟好多少。

    可以很负责任的说一句不论怎么看刘伟都是中国史上最强的PG,但是除了刘伟其他人真的离前辈们有很大的距离。

    一個組織能力不行的控球後衛,跟得分後衛的區別是什麽呢?

    莫非就僅僅是可以帶球過半場。

    其實一個優秀的得分後衛也可以穩定的帶球過半場。而中國恰恰缺少有好的帶球能力的得分後衛。

    至於中國鋒衛線的問題,我兩三年前就在圓球講過中國最差勁的是2號位和3號位。

    我不太清楚以前的中國控球後衛的水準如何,所以也就不知道劉偉是不是中國史上最強的PG。

     

  •  11-05-2008, 2:28 下午 211873 in reply to 211861

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    大陸憤青.:
    monk83:
    第一现代篮球的趋势就是弱化PG的组织任务,第二中国的组织问题出在2,3,4号位,锋线上除了李楠没有具备孙凤武时代球员的无球跑位能力,就是你让NASH,KIDD来打中国的控位组织未必比刘伟好多少。

    可以很负责任的说一句不论怎么看刘伟都是中国史上最强的PG,但是除了刘伟其他人真的离前辈们有很大的距离。

    一個組織能力不行的控球後衛,跟得分後衛的區別是什麽呢?

    莫非就僅僅是可以帶球過半場。

    其實一個優秀的得分後衛也可以穩定的帶球過半場。而中國恰恰缺少有好的帶球能力的得分後衛。

    至於中國鋒衛線的問題,我兩三年前就在圓球講過中國最差勁的是2號位和3號位。

    我不太清楚以前的中國控球後衛的水準如何,所以也就不知道劉偉是不是中國史上最強的PG。

     

    首先你要知道现代篮球中PG的责任不是组织,而是控制节奏。因为现代篮球中控位组织的任务被2,3号位一起分担了,要是队伍在强一点4,5号位也可以加进来,比如KG,DIRK之流。而且前面我也说过了组织这种东西很大程度是看自己的队友,如果今天中国锋线上的能力强一点你大概可以重新认识一下刘伟的组织能力。

    即使你没看过比赛数据还是留了下来,刘伟从06以后不论的数据还是大赛的名次比赛的内容绝对超越任何一位前辈,对比一下伊朗的控位在奥运会比赛中的狼狈你就应该知道刘伟有多强了。

  •  11-07-2008, 7:44 下午 212402 in reply to 211856

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    大陸憤青.:

    monk83:
    至于组织不如孙凤武,可以说你对篮球不太理解。

     

    我有說過劉偉的組織能力不如孫鳳武?

    請問你是哪裡看到的?

    呵呵,我根本就不記得是否看過孫鳳武打球,所以也就不知道孫鳳武的組織能力如何,也就更不知道劉偉的組織能力是否強過孫。

    所以,請你在發文之前先搞清狀況。

     

    孙凤武的特奌是

    他不只是亞洲最好的組織後衛

    也是出色的小前鋒和攻擊箭頭

    當年南京軍區教頭老孙接國家隊時

    就把孙凤武定位為三鋒線之一

    所以當王非 張勇軍都在場上時

    孙凤武不一定控球

    他也可能成為打快攻的箭頭

    我就親眼看到他快攻上籃和王非論流扣籃

    把亞軍韓國隊打得慘輸三十分


    籃球,是一種考驗專注與智慧的團隊運動。


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