看了那麼多人在討論

我還是覺得只有身為火箭球迷的Koala是以火箭的角度

在思考火箭隊對林書豪的期待度，和林書豪要面對身為主控各隊對他嚴加看管這件事

15pts 7ast的成績是火箭對他的期待，他在尼克也曾有那種成績，對他有期待也無可厚非，況且現在火箭給他的空間很大

小弟我個人的期待只希望他減少失誤，然後在場上扮演好安定球隊的角色，現在火箭太年輕了要有人來穩住，

而林書豪又將面對像熱火那種上場就要壓迫性的防守，若他當主控變成容易被包夾壓迫然後失誤的起頭點就麻煩大了， 

這些都待他和教練團研究出解決方法才是

 

比來比去最重要的還是林書豪的表現別比Lowry和Dragic差就好，至少讓火箭覺得他們花這筆錢值得 

其實預估他數據會多少只是依照個人觀察盡量客觀的評估 重點球還是Lin在打 

問題是有人自己說錯還喜歡硬扯東扯西 在強加奇怪的邏輯在別人身上

最早一開始只是單純跟他說Lin已經是第三年 你忘記勇士了 他就開始說沒有82場就不算一年

又扯了CP3 DWill Nash Kidd K.Brown 巴特爾 一堆有的沒的 還繼續硬凹

還好大家都還算客氣的不帶髒字理性跟他討論(?!)

 

其實能活在自己的邏輯中也是挺開心的一件事 以一擋百也需要相當大的勇氣

最後只想用當年尼克書豪之友之一白人射手名字跟他說 

NoVak -ing way

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Stone_Stone:

上個球季全 NBA 能拿到平均15分7助攻以上的球員分別是

Chris Paul 19.8分 9.1次助攻

Deron Williams 21分 8.1次助攻

John Wall 16.3分 8.0次助攻

Tony Parker 16.3分 7.7次助攻

另外, Rajon Rondo 是11.9分11.7次助攻, Steve Nash 是12.5分, 10.7次助攻. Jose Calderon 是 10.5分, 8.8次助攻. Ricky Rubio 是10.6分, 8.2次助攻, Ty Lawson 是16.4分, 6.6助攻. Monta Ellis 是 20.4分, 6次助攻. Russell Westbrook 是 23.6分, 5.5次助攻. Brandon Jennings 是 19.1分, 5.5次助攻.

林書豪如果有平均15分7助攻, 全 NBA 30個球隊中應該會有將近20個球隊會希望林書豪是他們的先發控球.

這大概會是所有亞洲人希望他達到的高度....

畢竟比起姚明..林書豪的身高身材與素質會是大部份亞洲球員較接近的.. 

所以大家對他的期盼才會那麼高.. 

Stone_Stone:

上個球季全 NBA 能拿到平均15分7助攻以上的球員分別是

Chris Paul 19.8分 9.1次助攻

Deron Williams 21分 8.1次助攻

John Wall 16.3分 8.0次助攻

Tony Parker 16.3分 7.7次助攻

另外, Rajon Rondo 是11.9分11.7次助攻, Steve Nash 是12.5分, 10.7次助攻. Jose Calderon 是 10.5分, 8.8次助攻. Ricky Rubio 是10.6分, 8.2次助攻, Ty Lawson 是16.4分, 6.6助攻. Monta Ellis 是 20.4分, 6次助攻. Russell Westbrook 是 23.6分, 5.5次助攻. Brandon Jennings 是 19.1分, 5.5次助攻.

林書豪如果有平均15分7助攻, 全 NBA 30個球隊中應該會有將近20個球隊會希望林書豪是他們的先發控球.

說真的, 要不是某人只提出兩項數據, 我還真想把所有數據都列出來

要評斷一個PG只用兩項數據實在太少了 

tmac:

Stone_Stone:

上個球季全 NBA 能拿到平均15分7助攻以上的球員分別是

Chris Paul 19.8分 9.1次助攻

Deron Williams 21分 8.1次助攻

John Wall 16.3分 8.0次助攻

Tony Parker 16.3分 7.7次助攻

另外, Rajon Rondo 是11.9分11.7次助攻, Steve Nash 是12.5分, 10.7次助攻. Jose Calderon 是 10.5分, 8.8次助攻. Ricky Rubio 是10.6分, 8.2次助攻, Ty Lawson 是16.4分, 6.6助攻. Monta Ellis 是 20.4分, 6次助攻. Russell Westbrook 是 23.6分, 5.5次助攻. Brandon Jennings 是 19.1分, 5.5次助攻.

林書豪如果有平均15分7助攻, 全 NBA 30個球隊中應該會有將近20個球隊會希望林書豪是他們的先發控球.

這大概會是所有亞洲人希望他達到的高度....

畢竟比起姚明..林書豪的身高身材與素質會是大部份亞洲球員較接近的.. 

所以大家對他的期盼才會那麼高.. 

不能只看15分跟7助攻

要看15分是多少出手數跟命中率,還有是否有投三分球的威脅性,這也包含控衛最重要的出手選擇問題

7助攻相對要看失誤數,助攻失誤比是否在合格標準

Dragic去年在火箭先發28場,這28場平均命中是49%,三分命中是37.9%,場均1.8個,平均得18分

助攻8.4次,失誤3.2次,A/T比是2.625

Lowry去年在火箭先發38場,這38場平均命中是41.8%,三分命中是38.8%,場均1.9個,平均得15.9分

助攻7.2次,失誤3.2次,A/T比是2.25

火箭捨Dragic(4年3000萬)跟Lowry(4年2346萬),以更高的薪水簽Lin,不能遜於上面兩位是基準,如果命中.三分球.A/T比不到Lowry(15.9分,7.2助攻)的低標,而只有15分7助攻,就只能列為"弱隊的先發,強隊的替補"那級的中產級控衛--Lowry上面的數據,讓他去年被拔掉先發控衛,而不是"將近20個球隊會希望林書豪是他們的先發控球"

另外不要再講廣大華人市場之類的,易建聯也有廣大華人市場怎找不到工作?NBA是實力的世界,沒成績休士頓本地球迷跟媒體會先叫GM下台,不會有為了廣大華人市場多輸幾場也甘願這種事

---

我覺得林書豪需要放膽下去打           就跟他在尼克所帶領起來的林來瘋那時候一樣

但先決條件是先審視自己本身傷癒狀況然後慢慢加溫身體狀態         還有在大步向前時     不要過頭惹火了教頭McHale

其實有時候也能跳脫出戰術然後自己一人一球在手樂趣無窮的打法       但不可太過頭就是

當一個乖乖牌跟著火箭戰術打的林書豪        不是我所期待看到的林書豪

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TheOriginalDT:

 Year     Team     GP     GS     MPG     FG%     3P%     FT%     RPG     APG     SPG     BPG     PPG
1996–97     Phoenix     65     2     10.5     .423     .418     .824     1.0     2.1     .3     .0     3.3
1997–98     Phoenix     76     9     21.9     .459     .415     .860     2.1     3.4     .8     .1     9.1
1998–99     Dallas     40     40     31.7     .363     .374     .826     2.9     5.5     .9     .1     7.9
1999–00     Dallas     56     27     27.4     .477     .403     .882     2.2     4.9     .7     .1     8.6
2000–01     Dallas     70     70     34.1     .487     .406     .895     3.2     7.3     1.0     .1     15.6

人家 Nash 前五年也才這樣,
而且這還是已經比 Lin 多了一倍不只的實戰經驗在加上 Lin 所沒有跟在當代超級後衛後面學習的機會,
才在第五年有這成績,
加拿大人或美國人也沒有因此就說他沒有市場了,
我們華人血統過去一百年也才出一個可以在籃球最高殿堂上有機會可以接近這種水平的球員,
多點關懷少點諷刺應該不很難吧!

這位大哥你自己都提到了Nash是因為跟在Kevin Johnson後面沒有上場的機會 ------------>所以數據才會那麼醜

假設今天Lin是在湖人跟在Nash後面 他能拿個8-10PPG 3-5APG 我覺得就已經很厲害了

問題是他是在什麼都沒有的火箭

 

數據不代表實力 前面提過James 都可以20PPG的例子

期待Lin有頂級控衛數據不代表期待他有頂級控衛實力

數據這東西客觀因素(如球隊系統 隊友)影響比個人實力大多了 

 

本串討論串是在討論Lin的數據 但硬有人要把數據變成實力 然後再來說什麼以這種標準看Lin根本就是諷刺他 拿出亂扣帽子大絕

請客觀一點 謝謝 

是不能只看兩項數據, 只不過前面的討論只提出這兩項數據做標準. 除了這兩項數據外, 還有命中率, 防守能力, 和比較抽象的對其他隊友的感染力. 林書豪只有失誤明顯的比Dragic 和 Lowry 差,Steal 要好很多. 但是, 不管怎麼算, Dragic 和 :Lowry 的年資都比林要多了不少. 年齡也比較大, 

而且, Dragic 和 Lowry 拿到的合約不會比林小多少. 尤其是 Dragic. 看合約不能只看平均, 還要看整張合約的大小, Pho 總共要付給Dragic 3000萬元, 而且還綁約綁4年, 不管 Dragic 可以打幾年, 就算他只打一年就受傷, 廢了, 或是被打出原型, Pho 都得乖乖付錢, 最後一年還是 Player option, Dragic 立於不敗之地, 把時間拉長一點點, Dragic 在四年內保証賺 3000萬元, 而且還有可能更高. 林在四年內只保証能賺到2510萬元, 如果他在三年內表現不如預期, 第四年有可能簽不到合約, 連一毛都拿不到.

 

---

Houston Rockets Kyle Lowry 換來了a future first-round lottery pick 和 forward Gary Forbes. 還不錯 . 也顯示在 Toronto Raptors 眼中, Lowry 還蠻有價值的!

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引

這位大哥你自己都提到了Nash是因為跟在Kevin Johnson後面沒有上場的機會 ------------>所以數據才會那麼醜

 據我的印象 擋在他前面的應該是kidd  不是KJ

在數據方面我是認同野獸大的

我覺得林的數據不具有指標性...就是說他的數據除非好到一個爆炸(20/10/2)  否則也不見得代表甚麽

身為現階段火箭隊的名義2哥  實質1哥

如果火箭能靠林打進季後賽(至少也在邊緣)

那我覺得才能說明林的價值 或是實力，也才有可能在獲得其他球隊的青睞

就以陣容+戰積定輸贏吧!!

oden:

引

這位大哥你自己都提到了Nash是因為跟在Kevin Johnson後面沒有上場的機會 ------------>所以數據才會那麼醜

 據我的印象 擋在他前面的應該是kidd  不是KJ

在數據方面我是認同野獸大的

我覺得林的數據不具有指標性...就是說他的數據除非好到一個爆炸(20/10/2)  否則也不見得代表甚麽

身為現階段火箭隊的名義2哥  實質1哥

如果火箭能靠林打進季後賽(至少也在邊緣)

那我覺得才能說明林的價值 或是實力，也才有可能在獲得其他球隊的青睞

就以陣容+戰積定輸贏吧!!

96-97 還有 97 -98 太陽都是同時有 KJ, Kidd 跟Nash 在陣中 

96-97 季中交易來Kidd 後 太陽是擺雙PG 兩人都有35+分鐘的上場時間

97-98年 KJ 就下滑到25分鐘了

所以Nash前兩年上場時間都很少 是之後到了小牛才有上場機會

想想,15分, 7助攻的數據雖然過於簡化, 但也不失為一個不錯的指標, 一個 pg如果其他方面的表現都很差球隊應該也不會讓他上來刷 15分 7助攻的數據.

另外, 我完整的敍述是"林書豪如果有平均15分7助攻, 全 NBA 30個球隊中應該會有將近20個球隊會希望林書豪是他們的先發控球". 其實, 不論是林還是 Lowery 或是 Dragic 都還没有能繳出一整季平均15分 7助攻以上的成績. 先發時候的數據是一回事, 你為什麼不能一整季都有這樣的數據? 是因為太常受傷? 表現起伏太大? 還是因為前面有更厲害的人擋著? 要是不能穩定地為球隊提出供献身值自然會大打折扣.

事實是, 不論是在弱隊或是強隊, 也先不管他其他的表現如何, 一整季下來, 平均能達到 15分 7助攻的球員,在聯盟裡非常的少!

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Red Jazz:

-Lowry上面的數據,讓他去年被拔掉先發控衛,而不是"將近20個球隊會希望林書豪是他們的先發控球"

 

Lowry 不是因為生病+和教頭鬧不合+Dragic又剛好打出名堂來等等場外因素

才被拔掉先發的嗎...他沒這麼差吧...

jjhungcool:

你以為相差4分1助攻只是單場而已嗎?

太天真了吧孩子

是以平均82場來算的, 總共差了328分82助攻

19分8助攻就可以是將近頂級後衛的數據(CP3, D-Will)

15分7助攻就大概是中上等級後衛的數據(Mike Conley, Ty Lawson)

這樣有很難明白嗎?

以他拿的薪水加上火箭隊一哥, 要求他達到中上水準的PG是高標嗎?

請問你的標準在哪?

還有你要扯到其他球星請到其他版去扯

這裡是在討論林書豪

P.S: 你要扯到華人市場之前請你先了解什麼是"市場"

如果一個華人打得很差那也不會有市場, 這是必然性的問題

所以火箭要走向華人市場的路線先決條件就是林書豪要打的好

誰會想看一個平均10分6助攻又一直輸的華人? 

什麼都不懂還在那邊一直扯真是可悲 

這位孫子,我和你好像不熟,也沒血統關係

不曉得圓球的版主好像消失了,可以隨便在這邊認親

國語不好沒關係,連你家大人都不認得就可悲了

既然圓球不管,那我只好替你家大人管一下了

免得沒教養的孫子在網路上丟人現眼 

 

你現在又跑出來一個10分6助攻的數據

看來這就是你對Lin這季表現的預測了

而且還覺得火箭會一直輸

可悲呀,為了糗Lin,已經無所不用其極了

 

火箭打掉重練,這一季重新磨合,三年約,只看一季就能定輸贏?

甚至有人在本篇用20場來定Lin的好壞

看來,要恨一個球員,要糗一個球員,還真是隨便找理由都行

 

倒是圓球作者這次賽前分析寫得算是蠻持平的

Lin應該是火箭打算慢慢培養的球員

如果這樣不看好Lin,建議去關心NY,不需要特別開個版糗他

 

也不要為了糗LIn,讓自己的智商下降到小白的地步

19分8助攻就可以是將近頂級後衛的數據???

15分7助攻就大概是中上等級後衛的數據(Mike Conley, Ty Lawson) 

那這幾年拿助攻王的助攻數據是多少?如果差1個助攻,就頂尖和中上的差別

那去年拿助攻王的Rondo,以11.7助攻,超越頂級PG近4次助攻

請問Rondo和頂級PG的差別在哪?難道NBA除了頂級PG,還有一個神級PG?

真的是笑死人了

7助攻叫中上?去年助攻排行版排8~10的Rose,T.Park,A.Miller原來在NBA只是中上球員

對了,你提到的Mike Conley,Ty LAwson助攻只有6點多,還不到7

照你的邏輯,這兩位不能稱得上中上後衛,頂多是中等後衛了

 

對了,發文到現在,我突然發現,原來不是我在捧Lin,而是你在捧Lin耶

才打2年,今年第3年的Lin,已經被你說成, 如果表現沒有達到頂尖後衛,就是不及格了

原來你對Lin的期望那麼高

有人說過,愛得越深,恨得越深,看來就是這種情結吧

真的蠻可悲的,什麼都不懂偏偏裝得很懂NBA的應該是你吧

套句圓球作者的話,PG是最容易大器晚成的位置

就因為Lin可能沒辦法在第3年達到所謂頂尖後衛的水準,就要以超高標來糗他

對於一個同樣是華人血統的球員,不要說寬容,連以一般的眼光去看他都辦不到

這樣的水準,真的讓人可恥 

再補充一下,請問圓球的網管

這位"jjhungcool"在版上以"孩子"稱呼他人是可行的嗎?

若可行,那以"孫子"稱呼他人,應該也可以囉?

印象中應該都不行吧,要禁言,請一起禁

 

另外,本人一開始發文,沒注意到Lin在勇士的那年

經網友說明後,已改正,很清楚的寫著Lin在NBA的資歷就是3年

但同時,因為短球季,及只在垃圾時間出場

所以,也同時認為,他的實際出賽的經驗,與打了完整1年的先發級NBA球員差不多

 

很清楚的陳述事實,但" henrydu0" 卻不斷以本人不承認Lin打過3年,還硬ㄠ等字眼

來抹黑本人的發言

還用"還好大家都還算客氣的不帶髒字理性跟他討論"這樣隱含髒話的方式來回文

請問圓球管理者,這是可以的嗎?

如果可以,那以後都比照回文囉?還請說明