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中華隊佈局以及角色扮演問題

在 03-20-2007, 12:22 上午 由 志傑飄髮哥 發表.第 131 篇回覆.
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  •  03-15-2007, 2:00 上午 82492 in reply to 82483

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    Shawn:

    今天我相信不管中華隊的教練是誰, 中華隊的打法應該還是不會脫離半場切入傳導和全場快速反擊兩大主軸

     而這種打法需要怎樣的球員呢? 首先就是要有一個能夠打亂對方防守吸引對方包夾的球員 ,這種球員你在國內會想到誰? 就只有信安跟志傑

     那有了一個能夠突破對方防守造成對方要協防的球員後, 那剩下需要怎樣的球員呢? 一個防守好外線穩定的二號球員, 因為要讓信安智傑這種球員專注於進攻 ,又要有穩定的外線接應切入之後的分球, 去年亞運的寶兒就是這樣 ,今年應該會是張智峰接替

     然後要有一個推進速度快的控球 ,因為這是全場快速反擊很重要的一環, 所以向學林 王志群都是適合的人選 ,那四五號球員除了內線的防守外, 最重要的機動性一定要夠, 最好還要有外線的能力, 所以四五號不出田壘跟阿鼎兩人

    另外我要講的是,一般選十二名正選球員,一定要選三個一號球員,因為場上不能沒有控球後衛,如果只選兩個,萬一有人受傷,就沒人可以替補了,而且因為我們的二號球員多半都沒有打一號的能力,但一號球員卻幾乎都可以兼任二號球員,所以即使有二三號球員受傷,還是可以從用一號球員來替補,這就是為啥通常都要選三個後衛的原因

    那套就是因為怎麼打都打不贏  圓球眾網友才會想破頭開發出一堆新戰術  新打法  新組合

    這樣的陣容  和以前比只差個吳岱豪  是要把他當苦力用嗎?  那他還是直接去美國  放棄中華隊算了

    野獸控球  就算只是一下  都能起到很大的擾亂效果  也是大家對中華隊型的期望  畢竟  我們的目標是進軍奧運  當然是想贏啊  田壘亞運打PF那幾聲哇塞哇塞  聽了不心疼嗎?  他不是高中起就被視為台灣救世主  最有潛力的全能球員嗎?  曾吳2人高中不是隊友嗎?  裕隆一碰到危機就丟出曾文鼎+吳志偉雙塔  這輕鬆打爆了台灣籃壇   那些把3分奉為神主牌的球隊  不代表什麼嗎? 

    要是每場都像達欣張智鋒破紀錄那天3分那麼準  我是沒意見啦  不過......

     

    至於為什麼要3個PG  因為萬一受傷才有人可以替補  不過棒球國際比賽最近台灣都只帶2個捕手  是棒球教練比較笨  不懂萬一受傷沒人補怎麼辦囉(我想少後補捕手的嚴重性  比少後補PG嚴重好幾倍吧)  難怪每次寧可選3個4個控球放到爛  也不願意針對戰術體系補強  選些功能球員  再怎麼說  內線缺肉棒也比PG沒替補嚴重幾百倍


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  •  03-15-2007, 3:05 上午 82497 in reply to 82492

    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    因為台灣的補手都刻苦耐勞,(傷一堆了還是一樣要蹲),說真的其實選兩個最大的原因應該是要多塞幾個投手,如果你投手都壓不住了,補手在優也沒有用,況且......台灣目前能看的補手,除了葉君彰,跟陳鋒民外也沒有什麼好的補手可以挑了。(有拉旅美有個武昭關,問題是選他跟選前面兩個好像差別也不大)。
  •  03-15-2007, 5:05 上午 82501 in reply to 82492

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    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    台灣1號球員都可以兼任2號球員?
    怎麼聽了有種淡淡的悲傷
    台灣1號球員可以不可先把1號打好..

    找個速度快點的2號球員 練出把球帶過半場的能力
    跟現階段所謂的"帶3控衛"也差不多
    我看周士淵很適合
    因為依他目前在中華隊的上場順序
    再不練出第二專長的話 大概就只能當雪人了

  •  03-15-2007, 5:09 上午 82503 in reply to 82492

    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    棒球比賽, 一場球,可以只用一名捕手蹲完全場.

    籃球比賽, 一場球可以只上一名PG打滿整場嗎?


  •  03-15-2007, 3:37 下午 82620 in reply to 82503

    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    說反了吧

    台灣有太多的2號球員代打1號

    但是真正的1號球員沒有幾個

    那些可以打2號的控球本身就是SG

    控球已經夠矮了 打到2號更矮

    根本就是找死而已

    三個沒有大用的控球

    不如選1個就好

    其他挑選前鋒打控球

    浪費名額給不會上場的控球不如多幾個給內線跟前鋒球員

  •  03-15-2007, 7:05 下午 82677 in reply to 82501

    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    學林和志群都有打SG的實力,可是只「限定SBL比賽」

    而且講到SG的切入分球等等,學林破壞力還是優於志群

    志群比較有希望成為專任PG,沒有別的原因,身高太矮就認命吧,反正他外線準頭在PG中是夠水準

    關於小四,真多朋友希望他入選,不過我覺得有學林在,小四的控球和切入都沒他犀利,或者說是「沒經驗」,國際場上真的有可能被看死

    帶球過半場的部份,雖然我把志傑擺在PG這種無俚頭的安排,但只要配合2名球員接應,過半場應該不至於太困難 (SG和SF,甚至設計C也可以)

    這次世籃,有看中國隊的朋友都知道

    中國隊鋒線雖強,但往往球沒運過半場就被包抄夾掉,對手輕鬆快攻取分

    這就是亞洲球員的劣勢,運球不過穩健,身材又矮小傳球是也不足 (應該說,傳球的範圍容易被攔阻)

    中華隊應該設計一些「運過半場戰術」,這是許多時候教練遺忘的地方

    通常都覺得PG有能力「自行突破,運球過半場,而且是在8秒之內」

    以為要等到對方擺出壓迫隊形,才設計過半場戰術給球員使用

    根據以往經驗,亞洲球員自行運球能力太差

    甚至不用對方2人包抄,1人貼身防守往往球就會被抄掉

    這也是為什麼美國隊有那麼多次快攻機會,因為他們人盯人防守真的很扎實

    連歐洲的PG運球都會被抄掉,亞洲球員的相對弱勢可想而知

    希望這次的韓籍教練可以做好這方面

    不要球過不了半場,那再多戰術也用不著

    PS 韓國注重團隊傳球,所以比較少看到他們未過半場的失誤,這是中華隊一定要學習的地方

  •  03-15-2007, 7:11 下午 82679 in reply to 82677

    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    事實上中華隊在怎麼選也打不到前4

    既使F4都不打 也不會拿個比11更差回來

    大家都把問題看在後衛線上

    真正問題是在禁區 禁區的弱勢無解 選誰都沒用

    還不如好好看比賽 球員打球態度還比較重要

  •  03-15-2007, 8:16 下午 82697 in reply to 82679

    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    我覺得  對中華隊來講最重要的是要給球員一個定位

    誰該得分 誰該做苦工  都要定位清楚

    不是每個人都是超人  球員也是會累的   當你需要做的事情越多就會越累

    尤其在國際賽   防守強度 對手身高  都比SBL高太多太多

     

    在亞運期間   我看圓球  大家都希望阿鼎場場拿20分10籃板

    或許在SBL他只要站到禁區內就是得分+2籃板+1 

    但是國際賽的對手  光身高就輸了 國外球員卡位觀念又比國內好   對他來講

    進攻跟防守要付出的力量都是sbl兩倍以上

    並不是說他在國際賽沒那個實力   只是難度更高

    而且國際賽都是賽程集中 就算他前面場場做到   體力消耗到後來 

    關鍵比賽反而可能力不從心 

    所以我希望他能夠專注在籃板跟防守上   得分的事情交給其它人   反正田壘愛投信安愛砍

     

    同樣的定位問題也發生在志傑跟中華隊控衛身上   

    亞運搶一堆籃板傳一堆助攻   到圓球被說得分太少   到底要不要解放他的進攻

    就是教練針對球員定位的問題   是要苦功還是要得分  至少把一項做好    

    另外就像上面一些大大說的   中華隊控衛   原則上都是得分後衛的骨

    這樣也不是不好  但是我還是希望能夠找一些真正的控衛 助攻能力強的

    而不是每次都等中華隊進攻不順才靠我們的控球後衛跳出來得分 常常要自己拿個20分

     

    我的先發5人

    C-阿鼎 

    PF-田壘

    *岱豪的情況不明 另外就是與其讓其他人換上來被爆 不如用岱豪替補45號頂的比較好

    SF-志傑

    *有人說志傑因為得分爆發力強當替補比較好 但是志傑的 籃板跟助攻也是中華隊需要的

     這點是信安比不上的 所以我選擇讓志傑先發  

    SG -智峰

    *主要防守對方得分點 另外就是進攻也很穩定 至少至少他的拼勁我看了也爽

    PG-學林

    *雖然我一直認為 中華隊的控衛讓志群當比較好 但是今年其實志群是打到SG的位置 

     加上 今年學林的進步是大家看的到的 各項表現也很亮眼

     *另外中華隊也可以考慮用用雙控衛 可以給小四多一些機會上場磨練 

     他只是經驗不夠而已 不然其實也有爭先發的本錢(至少在我的名單裡)

     

     

     

  •  03-15-2007, 8:20 下午 82699 in reply to 82497

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    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    Split1000:
    說真的其實選兩個最大的原因應該是要多塞幾個投手,如果你投手都壓不住了,補手在優也沒有用。

     說的好  相對於棒球投捕  投手壓不住  捕手多好也沒用  籃球的意涵是  禁區擋不住  再好的控球組織進攻  結果防守有個洞一直漏分  根本沒有用

     

    Stone_Stone:

    棒球比賽, 一場球,可以只用一名捕手蹲完全場.

    籃球比賽, 一場球可以只上一名PG打滿整場嗎?

    可以  必要時SG  SF還能代打  只要配合戰術作掩護

    況且追根究抵  又回到booboo版主的問題  "進攻重要還是防守重要?"  選一堆PG來組織攻勢  快速反擊  還能兼打SG投3分(好個多用途)  結果你禁區被爆炸了  有什麼小朋友路用


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  •  03-15-2007, 9:09 下午 82712 in reply to 82679

    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    ivan_chen:

    大家都把問題看在後衛線上

    真正問題是在禁區 禁區的弱勢無解 選誰都沒用

    還不如好好看比賽 球員打球態度還比較重要

    這也是我覺得很奇怪的地方

    控球後衛拉高15公分

    中華隊的禁區就不會被"強暴"嗎?

    就算是要用高後衛,也是希望高後衛能用防守在"外面"把對手封鎖住

    而不管是林志傑,還是陳信安,都屬於攻優於守的類型

    中華隊需要借助高後衛的進攻來打垮對手?

    不太可能吧(反正中華隊球員,來來去去也只有那一招-----砍三分而已)


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  •  03-15-2007, 9:39 下午 82720 in reply to 82712

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    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    這不是當年日本女籃開發的想法嗎?  中鋒比人家矮沒關係  我們每個位置都和中鋒一樣高  這樣從C到SG都一樣高  彌補絕對高度的劣勢

    不然中鋒比人矮  就投降不用打籃球啦

    張智鋒先發SG是萬萬不可  他在SBL拼勁好外線準  到了國際賽人家19幾的手一舉起來  只能淚往肚裡吞呀


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  •  03-16-2007, 1:01 上午 82752 in reply to 82699

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    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    Rimbaud:

    Split1000:
    說真的其實選兩個最大的原因應該是要多塞幾個投手,如果你投手都壓不住了,補手在優也沒有用。

     說的好  相對於棒球投捕  投手壓不住  捕手多好也沒用  籃球的意涵是  禁區擋不住  再好的控球組織進攻  結果防守有個洞一直漏分  根本沒有用

     

    Stone_Stone:

    棒球比賽, 一場球,可以只用一名捕手蹲完全場.

    籃球比賽, 一場球可以只上一名PG打滿整場嗎?

    可以  必要時SG  SF還能代打  只要配合戰術作掩護

    況且追根究抵  又回到booboo版主的問題  "進攻重要還是防守重要?"  選一堆PG來組織攻勢  快速反擊  還能兼打SG投3分(好個多用途)  結果你禁區被爆炸了  有什麼小朋友路用

     

    同學,不要再凹了,請問你打過比賽嗎?籃球場上的肢體碰撞激烈程度比起棒球不之道強上多少,控球後衛受傷的機率跟一人撐整場的情況能跟棒球捕手比嗎?

    你跟很多人都認為可以用二三號球員來頂替控球,但控球後衛豈會是只要把球運過半場這麼簡單的,如果真這麼簡單那中華對每個球員都可以當控球了

    控球後衛不但是要再攻守轉換當中快速將球推進到前場,而且在推進的過程中還要能組織,傳球,切入和投籃,所以就我看目前中華隊可能的幾個二三號球員,沒有任何一個可以拿來打控球很長的時間的

    就像信安和志傑都可以快速的帶球過半場上籃得分,但那不較快速反擊,那個叫做一條龍,所以要選三個後衛另一個重要的原因就是萬一有人受傷還有人能替補,甚至有二三號球員受傷了,一號球員還是可以兼打二號,如果大家認為神奇老爸再國際賽打二號不會吃虧的話,我不認為跟他一樣高的志群和世念會吃虧到哪

     

  •  03-16-2007, 1:33 上午 82755 in reply to 82752

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    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    Shawn:

    同學,不要再凹了,請問你打過比賽嗎?籃球場上的肢體碰撞激烈程度比起棒球不之道強上多少,控球後衛受傷的機率跟一人撐整場的情況能跟棒球捕手比嗎?

    你跟很多人都認為可以用二三號球員來頂替控球,但控球後衛豈會是只要把球運過半場這麼簡單的,如果真這麼簡單那中華對每個球員都可以當控球了

    控球後衛不但是要再攻守轉換當中快速將球推進到前場,而且在推進的過程中還要能組織,傳球,切入和投籃,所以就我看目前中華隊可能的幾個二三號球員,沒有任何一個可以拿來打控球很長的時間的

    就像信安和志傑都可以快速的帶球過半場上籃得分,但那不較快速反擊,那個叫做一條龍,所以要選三個後衛另一個重要的原因就是萬一有人受傷還有人能替補,甚至有二三號球員受傷了,一號球員還是可以兼打二號,如果大家認為神奇老爸再國際賽打二號不會吃虧的話,我不認為跟他一樣高的志群和世念會吃虧到哪

    關於第一個問題  很簡單  我就是上星期打籃球扭到腳不能動  才會一直坐在這邊發文

    如果你認真看我的回文  我的陣容裡還有2個正統PG  和1個客串的志傑  和1個在東森常被當PG用的玉米  大多數人的陣容  也都是不加志傑至少2個PG  PG受傷的機率多大?  需要3個PG  一場上2個  那剩下1個當廢物啊?

    我也不想提  矮SG不等於PG這件事  我推薦小四  就是因為他是打法最接近正統PG  李學林  王志群  不過是長不高的SG偽裝PG  打快速反擊的球隊  一定要有正統PG  用2個偏SG的雙能衛偽裝  根本是自欺欺人  雙能衛3分攻擊力好(?碰到高10幾cm後3分還會是真的嗎?)  但是組織與傳球的靈性?  抱歉喔  有些事是練不來的

    誰跟你說老羅不會吃虧了  老羅打先發SG?  替補一下還可以  要是先發一定被打爆  反正這件事無從證明  就不用提了  當年換血前一段好歹也是信安加志龍先發打SG與SF  替補是邱啟億和老羅  沒想到換血後愈換身高愈矮  唉


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  •  03-16-2007, 1:37 上午 82756 in reply to 82752

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    Re: 中華隊佈局以及角色扮演問題

    現在的問題
    就是國內台面上的控衛又有幾個能在國際賽打控球很長時間?
    大部分根本就是有推進能力的矮2號

    陳世念在國際賽場上連運球過半場都很搖搖晃晃
    李學林無數次在運球過半場後就是直接把球丟給曾文鼎 陳信安或林志傑
    有多少戰術是由李學林開始執行發動的? 根本很少
    王志群到現在都還沒打過國際賽 有待觀察

    去年所謂帶3個1號 實際上帶了:
    一個速度奇快能把球順利帶過半場的2號
    一個還不太能把球帶過半場的2號
    一個名義上是球員的練習生
    N次是由陳信安或林志傑來帶球過半場(還記得林志傑在中線的跨下運球吧)
    三控衛陣容意義何在?自欺欺人罷了

    羅興樑打2號當然身高會吃虧
    但他能做到王志群跟陳世念打2號時做不到的事情 就是把球投進籃框
    這也是為啥楊玉明入選那麼多次國際賽的原因

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