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深論Kobe Bryant

在 03-25-2008, 2:19 下午 由 wuwuisaac 發表.第 35 篇回覆.
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  •  03-19-2008, 11:34 下午 163052 in reply to 163040

    Re: 深論Kobe Bryant

    Kobeㄧ生中最大的轉捩點可能就是科羅拉多事件了吧,在那之前他也是聯盟想要捧紅的球星

    (雖然還是沒有現在的James受寵),不過這對他在球場上的表現好像沒有太大影響,先不論倒底是不是仙人跳,

    ㄧ個球員在發生這種事件後,在場上竟然看不出來有受到影響,這就可以看的出他對比賽有多專注了,

    這也是我欣賞Kobe的原因,論天生的條件他絕對不是最好的,但是要比努力程度,還真的沒有幾個人比他努力,

    從他身材的變化就可以看出來了,ㄧ下為了增加對抗性而增重,發現這樣在防守的腳步上會變慢,下季馬上又減重,

    Kobe就是這樣的球員,明明已經是超級球星了,卻還是不斷的求進步,

    大家可能有時候會看到某某某球星在球隊訓練結束後,自己多增加多少訓練時間之類的....,

    Kobe好像沒有這種新聞?  因為這種事對他這種訓練狂來說很平常,我不是要說他多好,但是他對籃球的態度的確值得大家尊敬,

    當然他在人格上還是有缺點,有時候會鬧鱉鈕,被人說自幹後,下場比賽就不投、賣我風波..等,

    但他還是最在乎比賽勝負的球員,這點就夠了,有時候我還再想如果Kobe身材跟AIㄧ樣的話,他可能不會被那麼多人討厭...。

  •  03-20-2008, 9:53 上午 163098 in reply to 163043

    Re: 深論Kobe Bryant

    wuwuisaac:

    對了 不知道你的球隊 碰上這樣的隊伍打個82場 平均失分會是多少

     

    SHAQ
    tim duncan
    glen rice
    kobe bryant
    gilbert arenas

    替補

    kareem abdul jabbar
    Wilt Chamberlain
    dominique wilkins
    allen Iverson
    baron davis
    最後 加上兩個新生代

    lebron james
    chris paul

     



    恩...好問題
    我想失分會在90~95分左右
    以非洲天王 + Russell的防守,除了身高略遜外,我看不出有誰真的能打爆他們

    Glen Rice ?? 他是個大號三分射手,但其他的得分技術還好而已,Wilkins還比較可怕,這點我也相信Pippen和Bobby Jones(不是現役的,是80年代七六人那位)

    Kobe Bryant,Gilbert Arenas,有MJ我放心,Stockton可能就吃虧了點,但換成全盛時期的Payton就不一樣了

    最大的重點,大大你提出的這隊會先面臨大家都要搶球投的窘境,進攻不見得好,而我的名單則是以一位頂級飛人(MJ) + 一位頂級中鋒(非洲天王)來組隊,其他如Wallace、Jones,Stockton都是團隊型球員,板凳上除了阿泰比較難搞外(我想有MJ他也會像Rodman一樣不敢造次),幾乎都是團隊型好手,加上不會失常的防守

    因此我認為失分不可能太多
    先發 :
    Hakeem Olajuwon
    Ben Wallace
    Bobby Jones
    Michael Jordan
    John Stockton
    替補
    Bill Russell
    Mark Eaton
    Ron Artest
    Bruce Bowen
    Scottie Pippen
    Alvin Robertson
    Gary Payton
    不知道這樣的隊伍平均失分會是多少?
    把對手守到連進攻意願都喪失殆盡
  •  03-20-2008, 4:44 下午 163161 in reply to 163032

    Re: 深論Kobe Bryant

    lin7hct7:

    今天最後2分鐘KOBE就是在吃鱉阿

    真希望他能夠威起來

     

    我沒看到勒, 錯過了!


    Love is playing every game as if it's your last !
  •  03-20-2008, 7:44 下午 163173 in reply to 163052

    Re: 深論Kobe Bryant

    ray111:
     
    紀錄是沒查過
    在下是看比賽
    看多少說多少
    想請教一下大大或前面幾位大大
    單場紀錄或單月紀錄
    那個網站的哪個Page查得到
    這麼好用的Page小弟還沒用過

    AKLP:

    在有心人的眼中「吸引包夾分球」可以變成「被守得不得已才把球傳出去」,「助攻次數過少」或「出手次數過多」可以說是「自私自幹」,甚至連「出手過少」也能說成「想證明他不自私」,欲加之罪何患無辭,連「黏了一段時間後再傳出去」這種老梗都拿出來用也實在是滿利害的!至於「單打失誤比」跟「技術犯規比」這種,當笑話看看還不錯。

    話說回來,說自己只看比賽不查數據還可以說得振振有詞,我還滿懷疑一個明顯不是湖人迷的球迷,是會有多少熱忱去追湖人隊的比賽啊!不要說全部,就算是一半好了,如果真能夠在沒有先入為主偏見的情況下看了一半的湖人比賽,那我想那些充斥著老梗偏見的發言大概都不會出現了吧!

    至於湖人現在的陣容弱不弱?一支基本上只有8個人可以用﹝真有人認為DJ Mbenga跟Coby Karl是可用之兵嗎?﹞,這8個人還沒有人高過6呎10吋的球隊,要成為強隊的機率不是很高吧!今年來也就只有06年的太陽跟這兩年的勇士作得到,但是如果這支球隊還堅持要打半場進攻的話,嗯!說弱是真的滿弱的...。

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    +1

    3天沒上網,正想要回文,沒想到原討論串已被鎖了

    我也很想知道ray111大大看過幾場球賽

    我基於上大夜班,所以本季湖人的比賽我都看過

    電視有轉播的,看電視

    電視沒轉播的,看網路

    湖人今年的轉變,我一點一滴看在心頭

    有時候一點小事情,在球隊中就會引起大變化

    像1/30對戰尼克那場

    以那時Marbury已8場沒上,尼克那8場拿下5勝(包括屠殺活塞跟贏巫師&籃網) ,氣勢正旺

    要不是第4節Balkman跟Robinson起內鬨

    湖人根本不會贏那麼多,甚至可能會輸,湖人打的很辛苦

    所以看比賽我會去看很細微的地方

    球員之間的互動、賽前的小細節

    也因此同事跟我嗆聲賭湖人的比賽,我會以我前幾場看到的比賽細節加以分析

    依照盤口的讓分盤,不管是我賭湖人會輸還是會贏,我還沒有輸過

    對火箭那場,賽前訓練場地的事,多多少少影響了湖人的心情

    主場因NHL不能提供湖人練習,給了湖人一個不符標準大小的訓練場

    而湖人表示願意等火箭練完,約了一個時間,而火箭表示那時還要使用

    等記者採訪湖人時,湖人才發現火箭那個時間早就結束訓練了

    被擺了一道,心情一定受影響,所以這場讓分盤我跟同事賭湖人輸

    而Battier的遮眼防守,高主播說也算一種技術犯規,更壞的還可以彈一下眼睛

    而下1場對小牛,賽前Kobe帶著5個隊友到小牛主場自主訓練

    所以這場讓分盤我跟同事賭湖人贏

     

    mephew1029大大說的很對:

    如果你只看到一個球員表現差的比賽

    對他的評價自然不會高

    如果剛好看到一個球員表現比較好的那幾場

    也很容易高估他

    不看數據只拿特定的一、兩場比賽來大做文章

    也同樣危險

  •  03-21-2008, 1:23 上午 163215 in reply to 163173

    Re: 深論Kobe Bryant


    沒作功課!?
    不知道俺可不可反駁呢
    板上不理性的k迷好像頗多
    開帳號沒幾日
    好像不需要尊重到別人
    想講什麼就講什麼的
    小弟很健忘
    上次說小弟沒作功課那位大大
    帳號好像已經消失了
    純粹以籃球來發表自己看法
    相信就交換看法而言
    越多不同的看法
    討論起來會更有趣的
    小弟坦承完全看多少講多少
    要拿沒查過紀錄,這點來當作發言是狗屎依據
    或作為我不該發言的理由
    小弟也虛心接受
    數字只是輔助看球的依據
    個人認為以mvp來評論
    cp3在小弟心中,還是大於Kobe很多
    沒為什麼,看了比賽就是會投給CP3

    最後提出一點看法 前天對小牛
    Kobe的確表現的不錯
    打法上比起前幾天敗戰的打法
    開通了不少
    如果光是就數據來說
    分數差不多
    裡面的內容是不一樣的
    穩定性方面提升不少
    頭腦比上場更清楚了一點
    跑位也很正確
    遺憾的是
    失誤還是有
    還有他的防守
    在交叉擋人後 就沒跟上去了 還是一樣阿
    (這一點在商業比賽上或許不該太苛刻
    比賽太頻繁了)





    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  03-21-2008, 5:21 上午 163229 in reply to 163173

    Re: 深論Kobe Bryant

    kbgarnett:

    mephew1029大大說的很對:

    如果你只看到一個球員表現差的比賽

    對他的評價自然不會高

    如果剛好看到一個球員表現比較好的那幾場

    也很容易高估他

    不看數據只拿特定的一、兩場比賽來大做文章

    也同樣危險

    看過整個討論串也沒看到mephew1029的發言

    如果我沒記錯應該是他回覆我對 vaughn 是嫩中之嫩的發言

    我是沒有打算特別回覆什麼

    因為是我自己出言不遜 免得再回下去筆戰

    只是 這種 對方對某球員的評價不高是因為單場的結果的發言

    真的是非常先入為主

    簡直把發言的人當外行看待先 

    試問 你不是當事者 怎麼知道當事者只根據單場比賽而做判斷?

     
    又 我知道輸球原因可以因為各式各樣

    你舉了幾個例子 說你如半仙一樣的看透湖人贏球的道理

    不過 我知道 kobe 是全世界最厲害的球員

    湖人是全世界最厲害的球隊

    只要 湖人隊 有充足的準備 積極的練習

    加上kobe 從來不會因為自己的因素不進球....
     

    很多時候 湖人輸球  不過就是別隊打的比較好罷了


    如果 一個球隊的勝負 可以用賽前發生的事情來預測到

    那我只能說 這隻球隊的心理素質太弱

    總冠軍的路上 不能期待總是一帆風順


    最後 我不相信高球評會說 遮眼是技術犯規

    he knows better than that
     

  •  03-21-2008, 9:19 上午 163234 in reply to 163215

    Re: 深論Kobe Bryant

    ray111:


    沒作功課!?
    不知道俺可不可反駁呢
    板上不理性的k迷好像頗多
    開帳號沒幾日
    好像不需要尊重到別人
    想講什麼就講什麼的
    小弟很健忘
    上次說小弟沒作功課那位大大
    帳號好像已經消失了
    純粹以籃球來發表自己看法
    相信就交換看法而言
    越多不同的看法
    討論起來會更有趣的
    小弟坦承完全看多少講多少
    要拿沒查過紀錄,這點來當作發言是狗屎依據
    或作為我不該發言的理由
    小弟也虛心接受
    數字只是輔助看球的依據
    個人認為以mvp來評論
    cp3在小弟心中,還是大於Kobe很多
    沒為什麼,看了比賽就是會投給CP3

    最後提出一點看法 前天對小牛
    Kobe的確表現的不錯
    打法上比起前幾天敗戰的打法
    開通了不少
    如果光是就數據來說
    分數差不多
    裡面的內容是不一樣的
    穩定性方面提升不少
    頭腦比上場更清楚了一點
    跑位也很正確
    遺憾的是
    失誤還是有
    還有他的防守
    在交叉擋人後 就沒跟上去了 還是一樣阿
    (這一點在商業比賽上或許不該太苛刻
    比賽太頻繁了)




    我帳號不是開沒幾天,請你看清楚,只晚了你1個月20天

    我是潛水很久,都是上來了解NBA的情勢

    我也說過不管是Paul還是Kobe當選MVP,我都可以接受

    只是看不慣有些人為反K而反

    Kobe打不好我也會鞭,就像我覺得他去年防守太散了

    今年他真的有所改變, 也真的該給他些鼓勵

    而MVP不是1個月或2個月的MVP,而是整季的MVP

    所以要看整季的表現,也是這樣我沒把McGardy放進我的名單裡

    不然他在連勝那段期間,真的是打的不錯

     

  •  03-21-2008, 9:34 上午 163236 in reply to 163229

    Re: 深論Kobe Bryant

    wuwuisaac:
    kbgarnett:

    mephew1029大大說的很對:

    如果你只看到一個球員表現差的比賽

    對他的評價自然不會高

    如果剛好看到一個球員表現比較好的那幾場

    也很容易高估他

    不看數據只拿特定的一、兩場比賽來大做文章

    也同樣危險

    看過整個討論串也沒看到mephew1029的發言

    如果我沒記錯應該是他回覆我對 vaughn 是嫩中之嫩的發言

    我是沒有打算特別回覆什麼

    因為是我自己出言不遜 免得再回下去筆戰

    只是 這種 對方對某球員的評價不高是因為單場的結果的發言

    真的是非常先入為主

    簡直把發言的人當外行看待先 

    試問 你不是當事者 怎麼知道當事者只根據單場比賽而做判斷?


    又 我知道輸球原因可以因為各式各樣

    你舉了幾個例子 說你如半仙一樣的看透湖人贏球的道理

    不過 我知道 kobe 是全世界最厲害的球員

    湖人是全世界最厲害的球隊

    只要 湖人隊 有充足的準備 積極的練習

    加上kobe 從來不會因為自己的因素不進球....
     

    很多時候 湖人輸球  不過就是別隊打的比較好罷了


    如果 一個球隊的勝負 可以用賽前發生的事情來預測到

    那我只能說 這隻球隊的心理素質太弱

    總冠軍的路上 不能期待總是一帆風順


    最後 我不相信高球評會說 遮眼是技術犯規

    he knows better than that
     

    wuwuisaac大大請息怒

    mephew1029大大說的不是你,他說的是ray111大大

    請看(真的不明白為什麼有些人會覺得今季MVP非KOBE和LBJ莫屬...)的討論串第7頁

    是因為他說了看多少說多少

    而當一些人問他到底是看了多少

    他卻避而不談

    而3/17那場湖人對火箭的轉播

    緯來的主播確實有說到這句話

    你可以寄一片空白錄影帶,麻煩他們拷貝給你

     

     

  •  03-21-2008, 9:35 上午 163237 in reply to 163229

    Re: 深論Kobe Bryant

    wuwuisaac:

    看過整個討論串也沒看到mephew1029的發言

    如果我沒記錯應該是他回覆我對 vaughn 是嫩中之嫩的發言

    我是沒有打算特別回覆什麼

    因為是我自己出言不遜 免得再回下去筆戰

    只是 這種 對方對某球員的評價不高是因為單場的結果的發言

    真的是非常先入為主

    簡直把發言的人當外行看待先 

    試問 你不是當事者 怎麼知道當事者只根據單場比賽而做判斷? 

    http://www.roundballcity.com/forums/7/161992/ShowThread.aspx#161992 

    前面k大引我的言是上面這個討論串的

    有興趣請移駕去看

    我的重點在於強調數據有其參考價值

    而且我不希望討論變成在比較誰看的比賽多、誰看的比賽少

    你對於Vaughn的評價只有短短兩行

    嚴格來說只有一行

    因為第一行是在強調Cassell的得分爆發力

    「cassell 的得分爆發力 我想不是聯盟中的替補控球有辦法防守住的

    更何況是 嫩中之嫩的 vaughn」

    很抱歉我看不出來這不是根據單場比賽做出的判斷

    如果你的發言是這樣

    「cassell 的得分爆發力 我想不是聯盟中的替補控球有辦法防守住的

    更何況是 嫩中之嫩的 vaughn

    之前Parker缺賽時

    他就被某某、某某和某某打爆過

    他一直都是馬刺後場防線的漏洞」

    這樣我就比較看得出來這並非根據單場比賽做出的判斷

    我好奇的是Popovich會給一個防守嫩中之嫩的人穩定的上場時間?

    我說如果你要表達的是Vaughn的防守沒有殺氣

    我就完全無話可說

    因為有沒有殺氣這種事情很直觀

    看一場球甚至幾個play就可以感受到

    但是防守好不好確實比較需要長時間的觀察

    尤其你給了他一個糟糕透頂的評價

    正因我不是當事人

    我不會知道對方是怎麼判斷的

    所以我只能從對方打出來的東西判斷

    另外你在這裡指名道姓地提到我

    我也看不出來你不想筆戰

    至於你提到的先入為主

    感謝指教我會好好反省

    在此離題也跟大家說聲抱歉


    天佑台灣
  •  03-21-2008, 9:50 上午 163239 in reply to 163237

    Re: 深論Kobe Bryant

     mephew1029大大

    真不好意思

    拖累到你了

     mephew1029大大發表的文章都蠻中立的

    值得鼓勵

  •  03-21-2008, 10:29 上午 163240 in reply to 163239

    Re: 深論Kobe Bryant

    話說最近...

    Fisher常常腦充血

    Farmar&Vujacic信心不足,表現下滑

    Walton簽了長約後,今年表現就不盡理想

    Kobe不受裁判青睞,有點黑

    還好沒轉去小牛

    不然最黑的老闆底下的球隊+最黑的球員

    應該被盯的很慘吧

    還是會負負得正???

  •  03-21-2008, 5:44 下午 163277 in reply to 163229

    Re: 深論Kobe Bryant

    以下是我印象中r大的經典看球賽講話發言

    小K我倒是覺得

    他進NBA到現在都很幸運

    可以用街頭籃球的觀念在打NBA

    有體力就多飆幾分

    沒體力 苦工的部份也不用他作 只要等著接球投籃

    還有之前的湖人戰績飆漲他提出的Kobe場上無為論

    好像是在說湖人今年戰績好是出於Kobe在場上的無為與無能


    我記得我當初是回他說

    一個街頭式打法的每場20次出手有15次是跳投

    不被噓下場海扁一噸才有鬼


    這就是他所謂的看球賽講話

    酷吧!

    原來有看球賽能知道Kobe在場上都玩街球耶

    大該是我們處的星球不一樣吧

    不然我怎麼都看不到那樣的東西

  •  03-21-2008, 11:24 下午 163312 in reply to 163277

    Re: 深論Kobe Bryant

    其實拿誰的看法,製造對立,沒必要
    把看法拿出來交流一下

    現在在播湖人對爵士
    湖人領先20分情況下
    kobe繼續在場上
    在下小小預測一下
    等下分數縮小時
    Kobe會下場
    1.體力分配,一個人不可能待在場上太久
    2.他組織到目前為止都不是很順,有傳球但個人認為是隊友主動跑位接球,順順傳出去
    這點看到現在為止,其他人做的不比他差,甚至更好
    以上兩點是看到現在的感想


    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  03-22-2008, 12:43 上午 163326 in reply to 163312

    Re: 深論Kobe Bryant


    看完比賽的感言
    可以看到湖人整場比賽
    大部份都是Kobe在控球
    這點跟過去有點不一樣
    或許Jackson想讓Kobe多發揮一點
    作為季後賽的試金石,或MVP的墊腳石
    第二節到第三節,Kobe的組織進攻真的不行
    從第一節領先20分,到快被追上
    組織打得不是很順暢
    Jackson第三節讓Kobe休息一會
    第四節再度上陣,拿捏的很不錯
    扮隨著外線,與失手,
    對方回擊,對方四分打,Kobe灌籃,Kobe妙傳,
    以及個人一些情緒性動作毫無冷場(不枉我看到最後)
    此節隊友貢獻三分以外,
    其他大部份跟前幾節一樣
    Kobe帶球過半場(這點跟過去不太一樣)
    看機會分球,或自己進攻
    前面幾節跟最後一節的差別
    在於Kobe許多動作變的比較強勢
    這種帶球過半場的方式,其實湖人打的就是Kobe
    Kobe也發揮了愛我恨我的本質
    盡情的在此節充份的表演,並且贏球
    湖人勝負,成也Kobe,敗也Kobe
    從領先20分快被追上,到放手一搏
    以結果論來說Kobe的表現算不錯
    但許多動作及打球的章法
    我想還是有褒有貶


    MJ:在我一生中,有超過9000球沒投進,輸球快300場,有26次隊友都相信我能投進致勝的一球,而我卻失手了。我生命中充滿了一次又一次的失敗,因為如此我成功。
  •  03-22-2008, 2:19 上午 163338 in reply to 163237

    Re: 深論Kobe Bryant

    to mephew1029

    不好意思 我本身對數據籃球一點興趣也沒有

    vaughn 的states 也不想花時間去研究

    一個球員 好或者不好 在攻守兩端有沒有影響力

    很多時候 不是 他的個人states 可以表現的

    這也是我都沒在玩 fantasy basketball 的原因



    他嫩不嫩  是我出言不遜

    不過 

    在這裡發言也不是一天的事了

    馬刺也不是由什麼火箭隊無名英雄組成的隊伍

    vaughn 也不是 carl landry

    打球不是衝就代表 有勁

    不是防守的時候 在那邊頂來頂去 就代表是個努力的防守者

    很多時候 過多無意義的動作 才是顯出自己是個多缺乏(自信 技巧)的球員

    (代表球員 sasha)

    這也是 cassell 毫不留情的打爆他的原因

    不過 其實也不過就連續兩球罷了

    馬刺教練當然比我們更了解他

    所以也毫不猶豫的馬上把他換了下來


     



     

     

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