AI的打法對於金塊的影響
在 04-17-2008, 6:05 上午 由 ray111 發表.第 67 篇回覆.
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04-09-2008, 2:45 下午 |
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tigerbul1946
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加入於 09-01-2006
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oden:
我個人覺得金塊的問題不是在AI
仔細看看15/10
就是66.7%的勝率,AI拿不到20分時的勝率
扣掉這15場(目前46/31) 也就是說剩下36/26負58%的勝率
假設這個9%都差異都是AI好了
那比重其實不是很大...
OK...我有想過要去查查看15/10裡面的對手強弱
應該能更近一步討論AI的影響性
但是今天我這網路極慢...就算了...如果有兄台能夠幫忙^^嘿嘿
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OK...回到主題
金塊今年在西區拿下27勝20負
比較其他西區8強可以發現
只有太陽(27/20)勇士(26/21)是相近的(其他隊大約都是30/17以上的成績)
大家應該也發現這三隊有什麼關聯吧
這才是我覺得的問題
這三隊對我而言最大的共通點就是內線防守不佳(太陽指的是歐尼爾來之前)
而內線的攻防,常常是實力相近球隊比賽的勝負點
以小牛為例好了
KIDD來走了DIOP,對上西區強隊的戰績就...
這種跡象可能在3-5場比賽中不明顯,但是戰線一拉長......這個現象就更加顯著
金塊內線長期受傷兵困擾
好了一個K-MART就傷一個NENE
都到齊好了...擺出CAMBY跟K-MART-NENE的輪替,(還有Eduardo Najera,Y.Diawara,S.Hunter )
看起來人數是很夠,在西區列強,真的不太夠用...
或許有人會說CAMBY的火鍋最多,防守不錯
但是對他有關察的人就會知道
他太瘦了,扛不住,火鍋的產量大多來自他輕快的補防
也就是說基本上金塊的內線就是
1個瘦的,3個矮的,跟一個愛犯規又容易受傷的,S.Hunter夠高夠壯但是就是開發不完全~~
真的太不夠了,偏偏這幾隻的薪水又不低...
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如果今年不幸金塊面臨重組
那麼我認為該處理的不是AI,而是內線
誰會是好目標呢?
山喵的歐克佛可以試看看
NENE加上Linas Kleiza 或是Eduardo Najera
甚至加上Y.Diawara
對山喵也沒多虧,NENE可以期待看看。
Linas Kleiza是值得培養的3號球員(金塊被甜瓜男卡住)
Eduardo Najera3-4號皆宜,又是球隊精神的好指標
Y.Diawara也是有前途的球員
歡迎討論
大大說的論點也很有根據性 不錯
其他球員換歐佬我都接受
唯獨奈哈拉不行
金塊後場防守已經夠爛夠破了
若少了墨西哥大鎖的苦工髒活
我看乾脆門開開直接放人家進門更快
走了奈哈拉 要如何去抵抗各隊的搖擺人
硬碰硬嗎???
我是覺得如果換歐克佛的話..乾脆JR直接拉打先發
PG AI
SG JR
SF MELO
PF 歐克佛
C CAMBY
替補 奈哈拉 必留
如果硬要換的話
我寧可優先把HUNTER搞掉
這傢伙雖會蓋鍋.可是上場機會少.....是個假功能性球員
優先摘除
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04-09-2008, 4:14 下午 |
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Koala
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加入於 12-21-2006
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Basketball World
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仔細去看了一下金塊的數據
其實各項數據都不見得會比對手來得差
唯獨有一項數據是最不該遜於對手的~~就是"籃板"
金塊本季每場可以抓下43.93籃板(聯盟第5)~但讓對手抓45.27籃板卻是倒數第2的成績
尤其對手每場有12.8個進攻籃板比自己的11.4還要多
顯然的~~防堵對手的籃板能力才是金塊在防守上最該注意的地方
若以各隊先發五人來做比較的話..金塊前場組合每場可抓27.6籃板~幾乎是聯盟之最的成績
所以顯然金塊最大的罩門還是在後場的組合上....以下是各隊目前先發PG+SG的籃板數
老鷹:M.Bibby(2.9)+J.Johnson(4.6)=7.7 賽爾提克:R.Rondo(4.2)+R.Allen(3.8)=8.0
山貓:R.Felton(2.9)+J.Richardson(5.2)=8.1 公牛:K.Hinrich(3.4)+L.Hughes(3.5)=7.9
騎士:D.West(3.6)+D.Brwon(3.3)=6.9 小牛:J.Kidd(6.4)+J.Terry(2.5)=8.9
金塊:A.Iverson(2.9)+A.Carter(2.9)=5.8 活塞:C.Billups(2.8)+R.Hamilton(3.3)=6.1
勇士:B.Davis(4.6)+M.Ellis(4.9)=9.5 火箭:R.Aslton(3.5)+T.McGrady(5.2)=8.7
溜馬:R.Murray(2.1)+D.Granger(5.9)=8.0 快艇:D.Dickau(1.4)+C.Maggette(5.6)=7.0
湖人:D.Fisher(2.2)+K.Bryant(6.4)-8.6 灰熊:M.Conley(2.4)+M.Miller(6.7)=9.1
熱火:J.Williams(2.0)+D.Wade(4.2)=6.2 公鹿:M.Williams(3.5)+M.Redd(4.5)=8.0
灰狼:R.Foye(3.3)+M.Jaric(3.0)=6.3 籃網:D.Harris(3.4)+V.Carter(6.1)=9.5
黃蜂:C.Paul(4.0)+M.Peterson(2.7)=6.7 尼克:N.Robinson(3.1)+J.Crawford(2.6)=5.7
魔術:J.Nelson(3.5)+M.Evans(3.1)=6.6 七六人:A.Miller(3.9)+W.Green(2.4)
太陽:S.Nash(3.4)+R.Bell(3.7)=7.1 拓荒者:S.Blake(2.5)+B.Roy(5.7)=8.2
國王:B.Udrih(3.4)+K.Martin(4.4)=7.8 馬刺:T.Parker(3.2)+M.Finley(3.2)=6.4
超音速:E.Watson(2.8)+K.Durant(4.2)=7.0 暴龍:T.J.Ford(2.0)+A.Parker(4.1)=6.1
爵士:D.Willams(3.0)+R.Brewer(2.9)=5.9 巫師:A.Daniels(2.9)+D.Stevenson(2.9)=5.8
可以發現~金塊的後場籃板數只贏過尼克一隊~和巫師打平
而金塊的後場組合高度剛好是全聯盟最矮的組合
所以我覺得要是A.Iverson要續留金塊的話~那麼就必須把他放在PG這位置上
然後必須找一個有高度的SG和他搭檔~才不至於在高度上吃虧太多
GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
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04-09-2008, 6:36 下午 |
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andyhei: oden:
如果今年不幸金塊面臨重組
那麼我認為該處理的不是AI,而是內線
誰會是好目標呢?
山喵的歐克佛可以試看看
NENE加上Linas Kleiza 或是Eduardo Najera
甚至加上Y.Diawara
對山喵也沒多虧,NENE可以期待看看。
Linas Kleiza是值得培養的3號球員(金塊被甜瓜男卡住)
Eduardo Najera3-4號皆宜,又是球隊精神的好指標
Y.Diawara也是有前途的球員
歡迎討論
你的交易對山貓來說虧大了...
Nene的合約又貴又長
他又是個大傷號
而且進步幅度一直都不如預期
成長的空間已經所剩不多了
Kleiza去山貓隊的空間也不會比在金塊隊多
因為他們當家小前鋒是G. Wallace而得分後衛是Richardson
更何況山貓還是交出Okafore
Okafore就算一輩子都沒辦法變成明星球員
但是他絕對是個很優秀的藍領苦工
四五號雙挑
這麼好的人才怎麼可能靠Nene跟Kleiza就換到了
金塊要求變就只能把AI交易出去
因為他是Melo之後最有交易價值的球員
他能換回來的貨色絕對不會太差
而且他跟Melo本身多少都有重疊性
如果可以
拿他換回一些純控衛會對金塊隊比較有幫助
如果可以
他們也可以長是拿AI+Diawara向暴龍隊換Calderon+Parker+Nesterovic
Calderon本身就是組織能力強的控球後衛
而且外線比AI還要穩定
當然他得分爆發力絕對沒有AI強
市場價值也沒有AI高
防守上來說也不錯
今年暑假跟AI一樣都是自由球員
以他今年表現我絕得大概有700萬左右的身價
可以先簽後換的方式加上其他球員來換AI
Parker則是2,3號雙挑的搖擺人
外線火侯也不錯
而且防守也不差
團隊配合度很高的一名球員
而Nesterovic就是個禁區肉柱
雖然防守不怎麼樣
但是也不會比動不動就受傷的nene差
當然拉
他在這筆交易裡面純粹只是平衡薪資用的拉
至於暴龍方面
AI跟Bosh的連線感覺就會比雙A連線有效果的感覺
至少兩個人重疊性沒有那麼高
只是這樣的話Ford的角色相對來講就會很尷尬...
這筆交易達成後
金塊就沒有人牌子比Melo大了
而他也終於可以像支球隊的老大
進攻上也又更多發揮空間
鋒衛搖擺人的調度也會變得更靈活
這只是我的觀點而已
當然一定會有很多人說AI怎麼才換回Calderon跟Parker而已
但是我絕得Calderon會幫助這隻本性是進攻的球隊打出更有條理的進攻
andyhei兄
感謝你的討論
你說的的確合情合理
我也很不好意思的說一下,我剛剛沒有考慮到薪資平衡,只是提個建議
我也對我的想法負責說明一下好了
你說的對,這樣的交易會讓金塊變成更有條理的球隊
但是我想說的是,如果要讓金塊變成更有條理的球隊
那教練 卡爾 可能要走人
因為卡爾不是帶領那種球隊的人
我的感覺是,我欣賞現在的金塊球風華麗,好看
我不希望金塊隊改變球風,在這樣的前提下
我建議換來一個優秀的藍領苦工
由於事出突然,就提個 歐克佛 讓大家討論看看
=============================
第2點就是
這個版的主題是 AI的打法對於金塊的影響
我認為影響不大
真正影響大的是教練
畢竟之前a.miller在的時候
金塊就已經是這樣在打了(只是沒現在有威力)
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第三點是
nene 的約到2012年每年大約1000萬出頭
歐克佛的約 會在明年或是今年重簽
他一定不會便宜到那裡去
所以為了平衡薪資,才提出他來
我覺得NENE是有機會能夠恢復建康打出成績
如果他恢復建康,1100萬老實說並不算貴
如果他不能恢復建康,那的確要山喵隊吃下他的約,真的有點委屈
因此補上潛力小前鋒Kleiza
至於Kleiza到山貓以後,誰才是先發小前鋒
我覺得很難說,我不覺得G.Wallace有比較好
這方面是見人見志,我們就不要針對這點討論好了。
我的論點主要就是nene加kleiza(或是diawara)來跟別隊交易優質的藍領內線
我目前就只想到歐克佛
ps.另外補充一下,就是nene我認為他屬於攻擊型的內線,不是藍領型的
他在金塊等於是被封印的,之前好像也有傳過對上場時間的不滿
他若被交易掉,解開封印,1100萬搞不好挺划算的
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第四點 就是討論一下你的的交易方案 AI+Diawara向暴龍隊換Calderon+Parker+Nesterovic
這個交易案有幾個困難點
1.ai會答應去暴龍嗎?
2.Calderon的潛力我想每個人都應該發現了,暴龍肯放掉他嗎?
3.ai合約在2008-09年到期(2200萬),到時就變自由球員,以ai對冠軍的渴望,暴龍可能無法續簽他
那對暴龍來說,這比交易還公平嗎?
討論看看,歡迎指教
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04-09-2008, 6:47 下午 |
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AI打法本來就是SG阿~要不是因為隊上沒像樣的PG~他會當PG來用嗎~而且他的助攻也並非都是靠切入撞牆傳出去拿到的助攻~他也很多自己製造出來的助攻
另外~得分低於20分~卻15場贏10場~因為這樣就批評他我覺得也不妥~這其中15場也有很多場是因為他命中率不高(出手次數依然多)~那這樣他隊友次數也沒比較多~而還是贏了
AI也不見的輸NASH~AI過去帶著球隊殺到總冠軍賽~NASH呢?
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04-09-2008, 7:24 下午 |
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sweetsmoke
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加入於 03-01-2008
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Taipei
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hune:
AI打法本來就是SG阿~要不是因為隊上沒像樣的PG~他會當PG來用嗎~而且他的助攻也並非都是靠切入撞牆傳出去拿到的助攻~他也很多自己製造出來的助攻
另外~得分低於20分~卻15場贏10場~因為這樣就批評他我覺得也不妥~這其中15場也有很多場是因為他命中率不高(出手次數依然多)~那這樣他隊友次數也沒比較多~而還是贏了
AI也不見的輸NASH~AI過去帶著球隊殺到總冠軍賽~NASH呢?
還是不要太有火藥味好了 NASH 跟AI 是完全不同的腳色跟狀況 一個是四度得分王 一個是聯盟助攻王 兩個人各有長處也各有特色 我想沒有誰比不上誰 也沒什麼好比較的 AI就是AI 上面說NENE被封印 AI又何嘗不是被封印 AI到金塊之後有幾次得分是突破50的 金塊這幾年算是職業年低潮了(跟之前比的話) AI當初到金塊就是奇怪的交易 金塊也根本不適合AI(我一值認為JR會比AI適合金塊) 總而言之........ AI 離開金塊大概才是雙贏
Philadelphia 7year Tankers
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04-09-2008, 8:28 下午 |
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tigerbul1946
感謝你認同我的想法,每次有人認同都會有找到知音的感覺^^
回歸主題
你說的沒錯,老實說我非常 喜歡奈哈拉這位球員
除了打到大前鋒時,個頭略有缺陷外
有鬥志,有拼勁,今年練了三分球
變成一枚可三可四(不是不三不四喔)的板凳活棋
但是誠如之前andi兄所言
用nene去換E.OKfore跟用搶的沒兩樣
所以我才提到這位人兄
在金塊目前比較有交易本錢的球員中
有JR.Smith,奈哈拉,Y.Diawara,Linas Kleiza 這四位
ai跟甜瓜男孩,以及camby我認為是非賣品
而兩位主力大前鋒薪資太高,賣相不佳
因此當考慮要送走nene的時候,一定要配一個好貨
所以我提到他。
當然我也不是說NENE多差
我想表達的是,山喵換了NENE可能會吃點虧
但是補了一個Eduardo Najera,絕對會覺得回本很多。
那為什麼可以把他交易走呢?
是因為AI會留下來,AI可以說是目前NBA中精神指標的頂尖角色
但是如果AI真的被換走,那Eduardo Najera我就建議一定要留著
一隻好球隊一定需要一兩位這種精神代表性的球員。
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04-09-2008, 8:49 下午 |
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sweetsmoke兄
AI的確在金塊有被封印
但是在程度是我還是覺得NENE封的比較大
我來說說AI的封印情況
以平均出手次數來看,今年AI目前的每場平均出手次數為19.077
而02-03年AI打滿82場,平均出手次數為23.659
每場差了4.582次,以AI的今年的平均命中率(0.45)來算(02-03年暝中率為0.414)
大約差了4.12分,加上罰球跟三分球,每場平均可能差到5分
OK...平均上場的時間差半分鐘
助攻多了1.8次(02-03為5.5,今年為7.3)
這1.8次助攻換成得分
約為3.6分,但是可能又有三分球...算4分應該不為過
失誤而言
02-03年平均是3.49次
今年是3.00次,少了半次
換算成1分應該也不過份吧!!!
也就是說
AI來到金塊 對球隊而言是 -5 +4 +1
剛好打平,其實他只是換一個方法來表現自己
我個人是由衷的佩服。
最後 sweetsmoke兄提到''AI 離開金塊大概才是雙贏 ''
我想加句但書,就是''AI 離開金塊並且換回等值的球員,大概才是雙贏''
希望沒有曲解你的意思
PS.抄截少了0.8次,這個我覺得與進攻就無關了就不討論了
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04-09-2008, 9:22 下午 |
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rumina0118
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加入於 08-14-2006
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要說AI對金塊的影響
倒不如說karl對金塊的影響
你有看見個一個教練把暫停看的比命還重要的嗎
你有看見一個教練手中明明有一個6呎6的未來之星不用
卻老是愛用一個在聯盟中間的矮後衛跟AI搭配
口口聲聲要降低AI的出場時間
卻老是把他擺在場上
哪個手感發燙就換下來
老實說我真的不希望明年再看到他執教金塊
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04-09-2008, 10:04 下午 |
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Koala:
說句不客氣的話
我覺得A.Iverson打了這麼多年的籃球了~EQ似乎沒什麼進步
十幾個球季下來~球風始終還是停留在那種流著SG血液的PG
在二月份的XXL裡有個專欄討論到:助攻多就是好控衛嗎.?
的確~A.Iverson就是這種有助攻數據但評價依然不及格的PG
版主提到的S.Nash~為何他在PG這領域的評價遠勝於A.Iverson.?
有看過太陽比賽轉播的人就知道~S.Nash對於球的流動性掌握的非常好
他總是不斷的持球推進~跑出最好傳球的空檔和時機~傳給最好出手的隊友
所以我們很少看到S.Nash停在防守者面前玩crossover的運球技術
也很少看他切入後去挑戰對手最高大的防守者
但這些.......卻是A.Iverson最常上演給觀眾們看的鏡頭
而講難聽一點~在我看籃球這麼多年的經驗裡~最適合打切傳的球員
應該是屬於L.James~T.McGrady和K.Bryant這種有高度優勢的鋒衛搖擺人之流
所以在金塊~持球單打後決定要投要傳的這個要角~應該是屬於C.Anthony~而不是A.Iverson
偏偏現在在金塊進行這樣操刀的人~卻還是A.Iverson
當他選擇要自己發揮時~往往就是他忘了隊友存在的時刻
的確~金塊進攻不是問題~他們也的確有多點齊發的本事~但本質卻也不免淪於各自為政的進攻方法
我不知道當時金塊高層為何要交易來A.Iverson~但他的到來後有幫助金塊向上提升嗎.?顯然是沒有
對照一下近幾年金塊的戰績:05-06是西北組龍頭~06-07西區第六~07-08卻快要打不進季後賽了
要是今年真的連八強機會也沒有~我相信很多人要開始懷念起A.Miller了
也許Double A真的不必拆夥~但前題在於~A.Iverson自己要有認知
金塊的未來性是屬於C.Anthony而不是他~所以他要好好的學習做一個配角
若他不時的還拿出過去十年在費城的那種打球態度的話~金塊只會繼續往下沉淪
在AI還在NCAA時,看到他有一球帶到罰球線附近,卻突然衝進禁區就來個大灌籃
當時不禁驚為天人
但是當他帶領76人打進冠軍賽時,看了幾場他打的球賽,以及之後的驗證
我相信,不管那一隊有AI,那一隊拿不到冠軍的機率是非常高的
AI的個人能力是很高沒錯,但他的打法也被看透了
他也是另一個喬丹型的,只不過他矮了差不多20公分
這20公分也是為什麼他命中率不好的原因之一吧,但他自己始終不認為吧
他喜歡衝到禁區去取分,但....失誤,不進....等不好的結果是比較多的
這也很容易造成士氣的影響
但他是成名已久,狂放不羈的人物,現在誰能說他,誰能改變他的想法呢,所以隊友和教練只好讓他繼續這樣打(當年Larry Brown都制不住他)
一開始沒教回來,成名後更不可能改回來,除非自己自覺
芭蕾舞團裡有人只能跳團體,有人只能跳solo,AI的才華只能自己跳Solo
如果當年有好教練或一位超級巨星壓住他,教他怎麼樣贏球的話,他的成就絕對大過於現在
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04-09-2008, 10:53 下午 |
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sweetsmoke
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加入於 03-01-2008
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Taipei
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dai90: Koala:
說句不客氣的話
我覺得A.Iverson打了這麼多年的籃球了~EQ似乎沒什麼進步
十幾個球季下來~球風始終還是停留在那種流著SG血液的PG
在二月份的XXL裡有個專欄討論到:助攻多就是好控衛嗎.?
的確~A.Iverson就是這種有助攻數據但評價依然不及格的PG
版主提到的S.Nash~為何他在PG這領域的評價遠勝於A.Iverson.?
有看過太陽比賽轉播的人就知道~S.Nash對於球的流動性掌握的非常好
他總是不斷的持球推進~跑出最好傳球的空檔和時機~傳給最好出手的隊友
所以我們很少看到S.Nash停在防守者面前玩crossover的運球技術
也很少看他切入後去挑戰對手最高大的防守者
但這些.......卻是A.Iverson最常上演給觀眾們看的鏡頭
而講難聽一點~在我看籃球這麼多年的經驗裡~最適合打切傳的球員
應該是屬於L.James~T.McGrady和K.Bryant這種有高度優勢的鋒衛搖擺人之流
所以在金塊~持球單打後決定要投要傳的這個要角~應該是屬於C.Anthony~而不是A.Iverson
偏偏現在在金塊進行這樣操刀的人~卻還是A.Iverson
當他選擇要自己發揮時~往往就是他忘了隊友存在的時刻
的確~金塊進攻不是問題~他們也的確有多點齊發的本事~但本質卻也不免淪於各自為政的進攻方法
我不知道當時金塊高層為何要交易來A.Iverson~但他的到來後有幫助金塊向上提升嗎.?顯然是沒有
對照一下近幾年金塊的戰績:05-06是西北組龍頭~06-07西區第六~07-08卻快要打不進季後賽了
要是今年真的連八強機會也沒有~我相信很多人要開始懷念起A.Miller了
也許Double A真的不必拆夥~但前題在於~A.Iverson自己要有認知
金塊的未來性是屬於C.Anthony而不是他~所以他要好好的學習做一個配角
若他不時的還拿出過去十年在費城的那種打球態度的話~金塊只會繼續往下沉淪
在AI還在NCAA時,看到他有一球帶到罰球線附近,卻突然衝進禁區就來個大灌籃
當時不禁驚為天人
但是當他帶領76人打進冠軍賽時,看了幾場他打的球賽,以及之後的驗證
我相信,不管那一隊有AI,那一隊拿不到冠軍的機率是非常高的
AI的個人能力是很高沒錯,但他的打法也被看透了
他也是另一個喬丹型的,只不過他矮了差不多20公分
這20公分也是為什麼他命中率不好的原因之一吧,但他自己始終不認為吧
他喜歡衝到禁區去取分,但....失誤,不進....等不好的結果是比較多的
這也很容易造成士氣的影響
但他是成名已久,狂放不羈的人物,現在誰能說他,誰能改變他的想法呢,所以隊友和教練只好讓他繼續這樣打(當年Larry Brown都制不住他)
一開始沒教回來,成名後更不可能改回來,除非自己自覺
芭蕾舞團裡有人只能跳團體,有人只能跳solo,AI的才華只能自己跳Solo
如果當年有好教練或一位超級巨星壓住他,教他怎麼樣贏球的話,他的成就絕對大過於現在
LB已經幫了AI很多了 我想AI就是這樣吧 與生俱來的得分細胞得分感覺成就了今天的AI PG身材SG靈魂
Philadelphia 7year Tankers
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04-10-2008, 3:03 上午 |
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Koala
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加入於 12-21-2006
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Basketball World
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dai90: Koala:
說句不客氣的話
我覺得A.Iverson打了這麼多年的籃球了~EQ似乎沒什麼進步
十幾個球季下來~球風始終還是停留在那種流著SG血液的PG
在二月份的XXL裡有個專欄討論到:助攻多就是好控衛嗎.?
的確~A.Iverson就是這種有助攻數據但評價依然不及格的PG
版主提到的S.Nash~為何他在PG這領域的評價遠勝於A.Iverson.?
有看過太陽比賽轉播的人就知道~S.Nash對於球的流動性掌握的非常好
他總是不斷的持球推進~跑出最好傳球的空檔和時機~傳給最好出手的隊友
所以我們很少看到S.Nash停在防守者面前玩crossover的運球技術
也很少看他切入後去挑戰對手最高大的防守者
但這些.......卻是A.Iverson最常上演給觀眾們看的鏡頭
而講難聽一點~在我看籃球這麼多年的經驗裡~最適合打切傳的球員
應該是屬於L.James~T.McGrady和K.Bryant這種有高度優勢的鋒衛搖擺人之流
所以在金塊~持球單打後決定要投要傳的這個要角~應該是屬於C.Anthony~而不是A.Iverson
偏偏現在在金塊進行這樣操刀的人~卻還是A.Iverson
當他選擇要自己發揮時~往往就是他忘了隊友存在的時刻
的確~金塊進攻不是問題~他們也的確有多點齊發的本事~但本質卻也不免淪於各自為政的進攻方法
我不知道當時金塊高層為何要交易來A.Iverson~但他的到來後有幫助金塊向上提升嗎.?顯然是沒有
對照一下近幾年金塊的戰績:05-06是西北組龍頭~06-07西區第六~07-08卻快要打不進季後賽了
要是今年真的連八強機會也沒有~我相信很多人要開始懷念起A.Miller了
也許Double A真的不必拆夥~但前題在於~A.Iverson自己要有認知
金塊的未來性是屬於C.Anthony而不是他~所以他要好好的學習做一個配角
若他不時的還拿出過去十年在費城的那種打球態度的話~金塊只會繼續往下沉淪
在AI還在NCAA時,看到他有一球帶到罰球線附近,卻突然衝進禁區就來個大灌籃
當時不禁驚為天人
但是當他帶領76人打進冠軍賽時,看了幾場他打的球賽,以及之後的驗證
我相信,不管那一隊有AI,那一隊拿不到冠軍的機率是非常高的
AI的個人能力是很高沒錯,但他的打法也被看透了
他也是另一個喬丹型的,只不過他矮了差不多20公分
這20公分也是為什麼他命中率不好的原因之一吧,但他自己始終不認為吧
他喜歡衝到禁區去取分,但....失誤,不進....等不好的結果是比較多的
這也很容易造成士氣的影響
但他是成名已久,狂放不羈的人物,現在誰能說他,誰能改變他的想法呢,所以隊友和教練只好讓他繼續這樣打(當年Larry Brown都制不住他)
一開始沒教回來,成名後更不可能改回來,除非自己自覺
芭蕾舞團裡有人只能跳團體,有人只能跳solo,AI的才華只能自己跳Solo
如果當年有好教練或一位超級巨星壓住他,教他怎麼樣贏球的話,他的成就絕對大過於現在
樓上大大提到A.Iverson也是屬於M.Jordan型的
相信有很多版友都有看過當年活塞壞孩子兵團是如何絕殺M.Jordan的
論體能~論天賦~M.Jordan在當時的確是過人一等
但他在禁區裡討得到什麼便宜嗎.?老實說~機率可能還不到五成
在拼防守的時刻裡(尤其是季後賽)~任憑你個人能力再好~少了身體強度也很難佔到便宜
以A.Iverson現在的年紀來對照當年的M.Jordan~剛好是公牛第二次三連霸的開始
有看過當時球賽的人應該都還會記得~那時期的M.Jordan~最致命的武器就是中距離的後仰跳投
而像以前那樣切入禁區強行取分的動作~已經是比第一次三連霸時期要少了很多
我想說的是~~以A.Iverson這樣的年紀~是不是更該用頭腦來打球了
並不是說小個子球員不能進入禁區挑戰高大的對手
但A.Iverson已經33歲了~更該考慮用最少的力氣來達到最好的得分效果
轉型為外線射手應該會是他最好的選擇~只不過~~他願意轉型嗎.?我想很難
對於這種自我主義重又需要一球在手樂無窮的球員來說
就像樓上大大說的~除非他自己自覺~否則是很難改變的
GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
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04-10-2008, 4:11 上午 |
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tigerbul1946
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加入於 09-01-2006
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Koala: dai90: Koala:
說句不客氣的話
我覺得A.Iverson打了這麼多年的籃球了~EQ似乎沒什麼進步
十幾個球季下來~球風始終還是停留在那種流著SG血液的PG
在二月份的XXL裡有個專欄討論到:助攻多就是好控衛嗎.?
的確~A.Iverson就是這種有助攻數據但評價依然不及格的PG
版主提到的S.Nash~為何他在PG這領域的評價遠勝於A.Iverson.?
有看過太陽比賽轉播的人就知道~S.Nash對於球的流動性掌握的非常好
他總是不斷的持球推進~跑出最好傳球的空檔和時機~傳給最好出手的隊友
所以我們很少看到S.Nash停在防守者面前玩crossover的運球技術
也很少看他切入後去挑戰對手最高大的防守者
但這些.......卻是A.Iverson最常上演給觀眾們看的鏡頭
而講難聽一點~在我看籃球這麼多年的經驗裡~最適合打切傳的球員
應該是屬於L.James~T.McGrady和K.Bryant這種有高度優勢的鋒衛搖擺人之流
所以在金塊~持球單打後決定要投要傳的這個要角~應該是屬於C.Anthony~而不是A.Iverson
偏偏現在在金塊進行這樣操刀的人~卻還是A.Iverson
當他選擇要自己發揮時~往往就是他忘了隊友存在的時刻
的確~金塊進攻不是問題~他們也的確有多點齊發的本事~但本質卻也不免淪於各自為政的進攻方法
我不知道當時金塊高層為何要交易來A.Iverson~但他的到來後有幫助金塊向上提升嗎.?顯然是沒有
對照一下近幾年金塊的戰績:05-06是西北組龍頭~06-07西區第六~07-08卻快要打不進季後賽了
要是今年真的連八強機會也沒有~我相信很多人要開始懷念起A.Miller了
也許Double A真的不必拆夥~但前題在於~A.Iverson自己要有認知
金塊的未來性是屬於C.Anthony而不是他~所以他要好好的學習做一個配角
若他不時的還拿出過去十年在費城的那種打球態度的話~金塊只會繼續往下沉淪
在AI還在NCAA時,看到他有一球帶到罰球線附近,卻突然衝進禁區就來個大灌籃
當時不禁驚為天人
但是當他帶領76人打進冠軍賽時,看了幾場他打的球賽,以及之後的驗證
我相信,不管那一隊有AI,那一隊拿不到冠軍的機率是非常高的
AI的個人能力是很高沒錯,但他的打法也被看透了
他也是另一個喬丹型的,只不過他矮了差不多20公分
這20公分也是為什麼他命中率不好的原因之一吧,但他自己始終不認為吧
他喜歡衝到禁區去取分,但....失誤,不進....等不好的結果是比較多的
這也很容易造成士氣的影響
但他是成名已久,狂放不羈的人物,現在誰能說他,誰能改變他的想法呢,所以隊友和教練只好讓他繼續這樣打(當年Larry Brown都制不住他)
一開始沒教回來,成名後更不可能改回來,除非自己自覺
芭蕾舞團裡有人只能跳團體,有人只能跳solo,AI的才華只能自己跳Solo
如果當年有好教練或一位超級巨星壓住他,教他怎麼樣贏球的話,他的成就絕對大過於現在
樓上大大提到A.Iverson也是屬於M.Jordan型的
相信有很多版友都有看過當年活塞壞孩子兵團是如何絕殺M.Jordan的
論體能~論天賦~M.Jordan在當時的確是過人一等
但他在禁區裡討得到什麼便宜嗎.?老實說~機率可能還不到五成
在拼防守的時刻裡(尤其是季後賽)~任憑你個人能力再好~少了身體強度也很難佔到便宜
以A.Iverson現在的年紀來對照當年的M.Jordan~剛好是公牛第二次三連霸的開始
有看過當時球賽的人應該都還會記得~那時期的M.Jordan~最致命的武器就是中距離的後仰跳投
而像以前那樣切入禁區強行取分的動作~已經是比第一次三連霸時期要少了很多
我想說的是~~以A.Iverson這樣的年紀~是不是更該用頭腦來打球了
並不是說小個子球員不能進入禁區挑戰高大的對手
但A.Iverson已經33歲了~更該考慮用最少的力氣來達到最好的得分效果
轉型為外線射手應該會是他最好的選擇~只不過~~他願意轉型嗎.?我想很難
對於這種自我主義重又需要一球在手樂無窮的球員來說
就像樓上大大說的~除非他自己自覺~否則是很難改變的
AI自己不也說過AI就是AI
他不是喬丹也不是任何人
AI就是AI而已 拿他跟喬丹比很沒必要
喜歡AI的風格就是喜歡AI的風格
如此而已
我想球風他應該是會維持不變的
但是這不會影響對他支持
而AI也不會為了像誰為了任何事改變打法吧...就是AI而已
所以談不到自覺吧...他自覺一開始就很清楚了 就是做自己
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04-10-2008, 4:51 上午 |
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Koala
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加入於 12-21-2006
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Basketball World
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tigerbul1946: Koala: dai90: Koala:
說句不客氣的話
我覺得A.Iverson打了這麼多年的籃球了~EQ似乎沒什麼進步
十幾個球季下來~球風始終還是停留在那種流著SG血液的PG
在二月份的XXL裡有個專欄討論到:助攻多就是好控衛嗎.?
的確~A.Iverson就是這種有助攻數據但評價依然不及格的PG
版主提到的S.Nash~為何他在PG這領域的評價遠勝於A.Iverson.?
有看過太陽比賽轉播的人就知道~S.Nash對於球的流動性掌握的非常好
他總是不斷的持球推進~跑出最好傳球的空檔和時機~傳給最好出手的隊友
所以我們很少看到S.Nash停在防守者面前玩crossover的運球技術
也很少看他切入後去挑戰對手最高大的防守者
但這些.......卻是A.Iverson最常上演給觀眾們看的鏡頭
而講難聽一點~在我看籃球這麼多年的經驗裡~最適合打切傳的球員
應該是屬於L.James~T.McGrady和K.Bryant這種有高度優勢的鋒衛搖擺人之流
所以在金塊~持球單打後決定要投要傳的這個要角~應該是屬於C.Anthony~而不是A.Iverson
偏偏現在在金塊進行這樣操刀的人~卻還是A.Iverson
當他選擇要自己發揮時~往往就是他忘了隊友存在的時刻
的確~金塊進攻不是問題~他們也的確有多點齊發的本事~但本質卻也不免淪於各自為政的進攻方法
我不知道當時金塊高層為何要交易來A.Iverson~但他的到來後有幫助金塊向上提升嗎.?顯然是沒有
對照一下近幾年金塊的戰績:05-06是西北組龍頭~06-07西區第六~07-08卻快要打不進季後賽了
要是今年真的連八強機會也沒有~我相信很多人要開始懷念起A.Miller了
也許Double A真的不必拆夥~但前題在於~A.Iverson自己要有認知
金塊的未來性是屬於C.Anthony而不是他~所以他要好好的學習做一個配角
若他不時的還拿出過去十年在費城的那種打球態度的話~金塊只會繼續往下沉淪
在AI還在NCAA時,看到他有一球帶到罰球線附近,卻突然衝進禁區就來個大灌籃
當時不禁驚為天人
但是當他帶領76人打進冠軍賽時,看了幾場他打的球賽,以及之後的驗證
我相信,不管那一隊有AI,那一隊拿不到冠軍的機率是非常高的
AI的個人能力是很高沒錯,但他的打法也被看透了
他也是另一個喬丹型的,只不過他矮了差不多20公分
這20公分也是為什麼他命中率不好的原因之一吧,但他自己始終不認為吧
他喜歡衝到禁區去取分,但....失誤,不進....等不好的結果是比較多的
這也很容易造成士氣的影響
但他是成名已久,狂放不羈的人物,現在誰能說他,誰能改變他的想法呢,所以隊友和教練只好讓他繼續這樣打(當年Larry Brown都制不住他)
一開始沒教回來,成名後更不可能改回來,除非自己自覺
芭蕾舞團裡有人只能跳團體,有人只能跳solo,AI的才華只能自己跳Solo
如果當年有好教練或一位超級巨星壓住他,教他怎麼樣贏球的話,他的成就絕對大過於現在
樓上大大提到A.Iverson也是屬於M.Jordan型的
相信有很多版友都有看過當年活塞壞孩子兵團是如何絕殺M.Jordan的
論體能~論天賦~M.Jordan在當時的確是過人一等
但他在禁區裡討得到什麼便宜嗎.?老實說~機率可能還不到五成
在拼防守的時刻裡(尤其是季後賽)~任憑你個人能力再好~少了身體強度也很難佔到便宜
以A.Iverson現在的年紀來對照當年的M.Jordan~剛好是公牛第二次三連霸的開始
有看過當時球賽的人應該都還會記得~那時期的M.Jordan~最致命的武器就是中距離的後仰跳投
而像以前那樣切入禁區強行取分的動作~已經是比第一次三連霸時期要少了很多
我想說的是~~以A.Iverson這樣的年紀~是不是更該用頭腦來打球了
並不是說小個子球員不能進入禁區挑戰高大的對手
但A.Iverson已經33歲了~更該考慮用最少的力氣來達到最好的得分效果
轉型為外線射手應該會是他最好的選擇~只不過~~他願意轉型嗎.?我想很難
對於這種自我主義重又需要一球在手樂無窮的球員來說
就像樓上大大說的~除非他自己自覺~否則是很難改變的
AI自己不也說過AI就是AI
他不是喬丹也不是任何人
AI就是AI而已 拿他跟喬丹比很沒必要
喜歡AI的風格就是喜歡AI的風格
如此而已
我想球風他應該是會維持不變的
但是這不會影響對他支持
而AI也不會為了像誰為了任何事改變打法吧...就是AI而已
所以談不到自覺吧...他自覺一開始就很清楚了 就是做自己
愈是這樣強調要"做自己"的人~大概就愈惹人厭吧
尤其在職場上~相信他得罪的人應該也不在少數
再過個幾年~當他變成"求冠若渴"的人時~我看他還會不會堅持想要"做自己".?
籃球是團體運動的極致表現~在NBA的歷史上~獨力完成冠軍夢的人還沒出現~也不可能會出現
是要在冠軍史上留名~還是要在"失冠陣線聯盟"裡留名~就看他自己怎麼想了
也許有人說:"看NBA就是看球星的球技~無關乎是不是拿到冠軍"
算了吧!!當自己支持的球星或球隊沒拿到冠軍或是連季後賽都打不進去時
哪一個身為球迷的人不是"幹在心裡口難開".?
看看如K.Malone~J.Stockton~C.Barkley~P.Ewing....等一干指上猶虛的球星讓後人為他們感嘆時
A.Iverson最好自己去想一想~那枚冠軍戒指跟成就自己的豐功偉業哪一個才是最高的榮耀
放不下身段卻只想"做自己"的人~永遠別想爬上這榮耀的頂端
GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
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04-10-2008, 5:18 上午 |
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tigerbul1946
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加入於 09-01-2006
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沒人說AI會獨立完成想拿冠軍的事
AI自己也沒說做自己就是不團隊
至於職場態度問題
他打球打那麼久了
球迷球員討不討厭他不用我多說
主要還是不同的打法吧..
做自己請不要隨意曲解...
而AI勢必只能維持靠速度的打法
1.他外線有但是不能夠算準
2.他中距離命中率高
3.他離籃框越近的跳投命中率越是高
4.他身材實在太矮了.不用速度打的話也很難當個定點射手
最後球隊也不希望花大錢弄人來
結果只是當個射手.....AI的價值不是單純射籃而已
所以一切很難說的...很多因素壓
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04-10-2008, 8:01 下午 |
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griefman
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加入於 11-15-2006
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台灣
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hune:
AI打法本來就是SG阿~要不是因為隊上沒像樣的PG~他會當PG來用嗎~而且他的助攻也並非都是靠切入撞牆傳出去拿到的助攻~他也很多自己製造出來的助攻
另外~得分低於20分~卻15場贏10場~因為這樣就批評他我覺得也不妥~這其中15場也有很多場是因為他命中率不高(出手次數依然多)~那這樣他隊友次數也沒比較多~而還是贏了
AI也不見的輸NASH~AI過去帶著球隊殺到總冠軍賽~NASH呢?
AI也不見的輸NASH~AI過去帶著球隊殺到總冠軍賽~NASH呢?.....這種話就是引起筆戰的導火線...
兩人風格和位置都不同,怎麼比
比得分,AI當然贏
比組織助攻,Nash遠勝
這有啥好比的...
先發 : Hakeem Olajuwon Ben Wallace Bobby Jones Michael Jordan John Stockton 替補 Bill Russell Mark Eaton Ron Artest Bruce Bowen Scottie Pippen Alvin Robertson Gary Payton 不知道這樣的隊伍平均失分會是多少? 把對手守到連進攻意願都喪失殆盡
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