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何謂 數據看不出價值 的球員?

在 11-19-2012, 3:04 下午 由 H20 發表.第 41 篇回覆.
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  •  10-31-2012, 10:10 上午 439242 in reply to 439228

    • Shawn is not online. Last active: 12-09-2013, 11:07 下午 Shawn
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    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    henrydu0:

    熱身賽的老大叫做K-MART?!....但肯定的說他絕對不是火箭的老大....因為交易到OKC了...

    熱身賽多半是在熟悉戰術 所以基本上都是練跑位 擋切什麼的 所以K-MART多點球是合理的

    但Kmart跑位要球時 傳球的可是Lin.....這邊沒要說Lin是球隊老大

    坦白說看熱身賽就要說一支陣容幾乎全新的隊伍誰是老大一點都不客觀 

    真要問我 那我就說是 McHale吧

    我也不太認同lin是數據看不出價值的人 如果他一場有打個30+分鐘 

    但要有價值的話至少有點得分助攻 (以火箭陣容來說) 失誤不能太多

    你的第一段話叫做廢話,廢話就沒啥必要說了

    K-MART跑位要球,傳球的是林,但是如果有看比賽,火箭打陣地戰時很多時候林球帶過半場時K-MART就已經站在弧頂要球了,而林把球帶過半場交給站在弧頂的K-MART就讓他去發動進攻,林則站在45度角,坦白說這根本不算甚麼跑位

    說到底,還是根本沒看比賽,否則這麼明顯的東西不會看不出來

    我要表達的是~林書豪在火箭的熱身賽時,因為火箭戰術上的關係,無論出手次數跟球權都比在尼克時期少了不少,而拿他熱身賽的數據去跟尼克時期的數據比較一點意義都沒有,因為下滑是必然的狀況,即使換算成相同的出場時間也是一樣

    而一堆人不看比賽,光看熱身賽的數據就拿去跟尼克時期比,還講出"現形記"這種話,讓人覺得好笑

  •  10-31-2012, 11:24 上午 439253 in reply to 439242

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    Shawn:
    henrydu0:

    熱身賽的老大叫做K-MART?!....但肯定的說他絕對不是火箭的老大....因為交易到OKC了...

    熱身賽多半是在熟悉戰術 所以基本上都是練跑位 擋切什麼的 所以K-MART多點球是合理的

    但Kmart跑位要球時 傳球的可是Lin.....這邊沒要說Lin是球隊老大

    坦白說看熱身賽就要說一支陣容幾乎全新的隊伍誰是老大一點都不客觀 

    真要問我 那我就說是 McHale吧

    我也不太認同lin是數據看不出價值的人 如果他一場有打個30+分鐘 

    但要有價值的話至少有點得分助攻 (以火箭陣容來說) 失誤不能太多

    你的第一段話叫做廢話,廢話就沒啥必要說了

    K-MART跑位要球,傳球的是林,但是如果有看比賽,火箭打陣地戰時很多時候林球帶過半場時K-MART就已經站在弧頂要球了,而林把球帶過半場交給站在弧頂的K-MART就讓他去發動進攻,林則站在45度角,坦白說這根本不算甚麼跑位

    說到底,還是根本沒看比賽,否則這麼明顯的東西不會看不出來

    我要表達的是~林書豪在火箭的熱身賽時,因為火箭戰術上的關係,無論出手次數跟球權都比在尼克時期少了不少,而拿他熱身賽的數據去跟尼克時期的數據比較一點意義都沒有,因為下滑是必然的狀況,即使換算成相同的出場時間也是一樣

    而一堆人不看比賽,光看熱身賽的數據就拿去跟尼克時期比,還講出"現形記"這種話,讓人覺得好笑

    噢~~~ 但是我覺得不看討論串的人也很好笑

    前兩頁幾乎所有人都在說熱身賽而以不用太緊張

    第三頁開始討論數據後除了某個鬼打牆一直叫大家不要拿頂級控衛實力去看他的以外所有人都是在預測開季後林的數據

    好像只有沒有人在討論熱身賽這種無用的數據 

  •  10-31-2012, 2:07 下午 439275 in reply to 439242

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    Shawn:
    henrydu0:

    熱身賽的老大叫做K-MART?!....但肯定的說他絕對不是火箭的老大....因為交易到OKC了...

    熱身賽多半是在熟悉戰術 所以基本上都是練跑位 擋切什麼的 所以K-MART多點球是合理的

    但Kmart跑位要球時 傳球的可是Lin.....這邊沒要說Lin是球隊老大

    坦白說看熱身賽就要說一支陣容幾乎全新的隊伍誰是老大一點都不客觀 

    真要問我 那我就說是 McHale吧

    我也不太認同lin是數據看不出價值的人 如果他一場有打個30+分鐘 

    但要有價值的話至少有點得分助攻 (以火箭陣容來說) 失誤不能太多

    你的第一段話叫做廢話,廢話就沒啥必要說了

    K-MART跑位要球,傳球的是林,但是如果有看比賽,火箭打陣地戰時很多時候林球帶過半場時K-MART就已經站在弧頂要球了,而林把球帶過半場交給站在弧頂的K-MART就讓他去發動進攻,林則站在45度角,坦白說這根本不算甚麼跑位

    說到底,還是根本沒看比賽,否則這麼明顯的東西不會看不出來

    我要表達的是~林書豪在火箭的熱身賽時,因為火箭戰術上的關係,無論出手次數跟球權都比在尼克時期少了不少,而拿他熱身賽的數據去跟尼克時期的數據比較一點意義都沒有,因為下滑是必然的狀況,即使換算成相同的出場時間也是一樣

    而一堆人不看比賽,光看熱身賽的數據就拿去跟尼克時期比,還講出"現形記"這種話,讓人覺得好笑

    幹嘛自打嘴巴  都說廢話了 還說Kmart是火箭老大

    還是你都認真看火箭的熱身賽而忽略的這麼大的交易?? 大家在討論數據跟球員價值你不想參與沒關係

    那討論林書豪對於火箭的數據貢獻以及火箭領袖時 又變成火箭熱身賽誰是老大了??!!

    說到底 有看六場Lin跟Kmart出賽平均24分鐘的熱身賽又怎樣??!! 是看得出什麼端倪?!

    Kmart都不在了還說他是火箭老大 這麼明顯的東西看不出來?! 我也沒再說Lin是球位老大

    我說"看熱身賽就要說一支陣容幾乎全新的隊伍誰是老大一點都不客觀 “ 你覺得這句話對現在火箭情況有誤請指出

    kmart得分能力比lin好我也同意 但火箭之後要怎麼打連他們自己都在摸索 你又知道了??!! 

    如果你想表達尼克跟火箭的陣型有差那可以好好說 但誰在拿火箭跟尼克比較了?? 

     


  •  10-31-2012, 2:18 下午 439277 in reply to 439242

    • Ne-Yo is not online. Last active: 01-15-2016, 10:41 下午 Ne-Yo
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    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    Shawn大請冷靜一點,請不要上來就直接嗆對方沒看過比賽, 就算你有看比賽也好好說

    圓球城市沒有規定廢話不准說,但有規定挑釁在先的會優先處分,這邊先警告一次.

    還有野獸大不要用注音文..

    歡迎大家繼續討論

  •  10-31-2012, 4:04 下午 439297 in reply to 438958

    • shyh1 is not online. Last active: 08-15-2016, 2:21 上午 shyh1
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    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    Bowen   生涯場次 873, 先發644,27.6分鐘,6.1分,2.8板,1.2助,0.8抄截,0.4火鍋,命中率0.409%,三分0.393%,罰球0.575%,三冠

    Horry    生涯場次1107, 先發481,24.5分鐘, 7分, 4.8板,2.1助,   1抄截,0.9火鍋,命中率0.425%,三分0.341%,罰球0.726%,七冠

    Fisher  生涯場次1173, 先發721,26.2分鐘,8.6分,2.1板,3.1助,1.1抄截,0.1火鍋,命中率0.400%,三分0.373%,罰球0.816%, 五冠

     共同的特色是,得分低,命中率低,三分率高,雖然都是防守著稱,但抄截都不高

    數據最爛的,我會選Bowen,好歹Fisher三分和罰球數據不錯,也會助攻,Horry會搶籃板和扒火鍋,數據也很平均,但是Bowen除了三分率以外,數據上一無是處

    不過這三人Bowen的上場時間最多,先發比例也是最高的

  •  10-31-2012, 5:46 下午 439310 in reply to 439297

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    我很訝異竟然沒人提到傳說中的J. Collins兄弟。數字?能吃嗎?
  •  11-01-2012, 12:59 上午 439341 in reply to 439242

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    Shawn:
    henrydu0:

    熱身賽的老大叫做K-MART?!....但肯定的說他絕對不是火箭的老大....因為交易到OKC了...

    熱身賽多半是在熟悉戰術 所以基本上都是練跑位 擋切什麼的 所以K-MART多點球是合理的

    但Kmart跑位要球時 傳球的可是Lin.....這邊沒要說Lin是球隊老大

    坦白說看熱身賽就要說一支陣容幾乎全新的隊伍誰是老大一點都不客觀 

    真要問我 那我就說是 McHale吧

    我也不太認同lin是數據看不出價值的人 如果他一場有打個30+分鐘 

    但要有價值的話至少有點得分助攻 (以火箭陣容來說) 失誤不能太多

    你的第一段話叫做廢話,廢話就沒啥必要說了

    K-MART跑位要球,傳球的是林,但是如果有看比賽,火箭打陣地戰時很多時候林球帶過半場時K-MART就已經站在弧頂要球了,而林把球帶過半場交給站在弧頂的K-MART就讓他去發動進攻,林則站在45度角,坦白說這根本不算甚麼跑位

    說到底,還是根本沒看比賽,否則這麼明顯的東西不會看不出來

    我要表達的是~林書豪在火箭的熱身賽時,因為火箭戰術上的關係,無論出手次數跟球權都比在尼克時期少了不少,而拿他熱身賽的數據去跟尼克時期的數據比較一點意義都沒有,因為下滑是必然的狀況,即使換算成相同的出場時間也是一樣

    而一堆人不看比賽,光看熱身賽的數據就拿去跟尼克時期比,還講出"現形記"這種話,讓人覺得好笑

    我相信這裡的人大部分都是支持林書豪的

    如果以媒體和我們對他的期望

    看了他季前賽我想會說現形記其實是很正常的

    他上季的幾個缺點並沒有改進

    還是大部分只會從右邊切 常常會做無謂的協防 失誤也沒下降

    有些能力是能在季賽中進步的

    但他這些功課更是要在暑假好好鍛鍊的

    我覺得這個暑假他是真的不夠努力

  •  11-01-2012, 11:01 下午 439427 in reply to 439310

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    marchen:
    我很訝異竟然沒人提到傳說中的J. Collins兄弟。數字?能吃嗎?

    加一個DeMarcus Cousins,只要脾氣一天還是死孩子,數據再好也很難救國王隊


    Be Strong
  •  11-02-2012, 12:57 上午 439439 in reply to 439427

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    Juwan Howard我就覺得是數據看不出價值的球員...


    三分球決定一切
  •  11-05-2012, 5:37 下午 439709 in reply to 438958

    • DN15 is not online. Last active: 02-22-2014, 10:50 下午 DN15
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    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    灰熊後衛 Tony Allen 、熱火前鋒 Shane Battier 、拓荒者中前鋒 Jared Jeffries、 國王中前鋒 Chuck Hayes 以及雷霆前鋒 Nick Collison ,上述幾位球員就蠻符合您說的數據看不出價值的球員,如果有機會看到這幾支隊伍的比賽轉播,您可以注意這些球員在無持球狀態下都做些什麼。

    塑造良好的休息氣氛及文化、紮實的擋人、製造進攻犯規、有效的干擾對手出手的位置及時間點進而降低的命中率、拼搶進攻籃板為球隊再取得一次進攻權,除了後者之外其餘都無法在數據上量化,但即使如此這些球員在球員生涯中往往都是各隊的搶手貨。即使天份不若明星球員亮眼,但他們都藉著認份的態度、無私的精神以及對勝利的執著每每成為球場上勝負的關鍵。 

  •  11-05-2012, 5:55 下午 439713 in reply to 439709

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    James Harden ....

    第六人的得分手

    雷霆以為失去的分數可以靠KM補回來...

    但是雷霆 兩大主力的磨合劑... KM補不了...

    16分 不只是 16分... 

  •  11-05-2012, 6:12 下午 439714 in reply to 439713

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    前3場1/23命中率的Rodney Stuckey算嗎?

    因為全世界只有Joe Dumars看出了他的價值....

    開玩笑的..... 

  •  11-09-2012, 2:46 下午 440022 in reply to 439714

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

           一般都是防守型的球員,由其是防守型小前鋒跟防守型後衛,他們的得分不高,抄截火鍋數據也不高,但是他們可以讓敵隊球員失誤,或者命中率降低,有球隊肯要的不多,所有很多這類型的球員都消失在NBA,或者是薪水相當低

           再來就是苦工型球員了,現在苦工球員越來越少,多數都覺得沒有太大錢途

  •  11-09-2012, 2:52 下午 440023 in reply to 440022

    • Koala is not online. Last active: 08-04-2021, 5:20 下午 Koala
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    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    昨天的金塊v.s火箭

    A.Iguodala就告訴了大家什麼叫"數據看不出價值"的球員

    J.Harden在他的防守下完全打不出前面三場的水準

    但A.Iguodala整場比賽的數據有很漂亮嗎..??其實也沒有

     


    GO.....Houston Rockets,I am a Rockets fan forever
  •  11-16-2012, 2:07 下午 440526 in reply to 438958

    Re: 何謂 數據看不出價值 的球員?

    1. 火箭代理主帅力挺林书豪:防守强硬我对他有信心

    新浪体育讯 北京时间1116日,据NBA官网的杰森-弗里德曼报道,近期休斯敦火箭表现回升,马库斯-莫里斯也备受好评,但林书豪却出现滑坡。不过代理主帅表示,他对林书豪依然有信心,不过他也委婉地指出,林书豪需要改善左手技巧。

      在昨天战胜黄蜂的比赛中,林书豪手感不佳,10次出手仅命中2球,但在赛后,代理主帅凯文-桑普森却对林书豪在球场另一端所展现出来的强硬防守,表示了肯定。

      本场赛前,林书豪本赛季场均2.43次抢断,位居NBA第四位,而这一数值还会上扬,因为在昨天比赛里,他又送出3次抢断。我认为今晚比赛,林书豪在防守端表现尤其强硬,但他并没有因此而得到足够多的肯定。他坚持不退,飞身扑救每一个球,防守中位置站得好,转移球也做得不错。

      桑普森还谈到了伴随赛季进行,林书豪的作用会有何变化,以及教练组对这位24岁的控卫如何保有信心。随着赛季进行,我们会让他更多地参与挡拆。他现在是别的球队的靶子,对方总想让他左手运球更多些,而他使用左手时,不如使用右手那么高效。从个人发展来看,他也需要继续改善左手,这样我们就可让他从球场不同方位进行挡拆。

      针对林书豪的投篮,桑普森说到:我并不认为林书豪今晚一直在浪投。我喜欢他的每次出手。我总是看着他,然后伸出拳头和他的手轻轻对碰一下,告诉他,一直投,下一个就会进了。我希望他有这个自信,因为我对他就有信心。他本赛季有些比赛表现出色,我时常想起客场对阵老鹰和活塞,他当时投篮就不错。他并非大家口中所说的那种纯射手,他是那种一旦找到手感,就会不断命中的球员。

      林书豪有所黯淡之际,莫里斯却揭竿而起。对此桑普森说:球员们总要求得到信任,但他们也得给人们值得信任的理由。而我队的教练们如今就很信任马库斯。他依然有很长的一段路要走,还有很大的提升空间。但他正朝着勤奋努力的球员迈进,我对他的成长非常满意。我很希望别的球队打小个子阵容,这样我就可以让他登场。我喜欢他在场上。在自主进攻方面,他可能是我队第二好的球员。

      而莫里斯自己表示:我充满自信。任何时候当教练对你说,我们需要你成为板凳奇兵,需要你的贡献时,这绝对都会增添我的信心。我只是登场完成教练的安排。

    2. 数据一般林书豪坦言赢球最重要 火箭对他提新要求

    北京时间1115日,(休斯顿当地时间1114日晚),在大比分领先的情况下,火箭队差点被对手黄蜂队翻盘,所幸最后应得比赛的是火箭队。

    林书豪打了33分钟表现一般102中得到44助攻43抢断,这样的数据称不上好,不过也体现了他的价值。就是敢拼敢打。

    很高兴我们赢了,这是最重要的。林书豪说到。

    今天林书豪的投篮不是很好,10投只有2中,对此林书豪表示:你知道总有那么几次你的投篮感觉很好,但是球就是不进。不过我会调节自己然后继续前进。

    对于林书豪的价值,其实他不是一名纯粹的得分手。这个在赛后的教练采访中,火箭队的教练也提到了这点。教练认为林书豪的防守非常强悍非常积极,也许这是林书豪的真正价值所在。

    今天的林书豪再次证明了自己能抢能防能拼的拼命三郎的本色。不过火箭队的教练组认为林书豪需要提高自己的左手进攻持球的能力,随着赛季的深入火箭队会打很多挡拆配合,一旦林书豪左右手都练得很娴熟,那挡拆可以向任何一边进行。对此林书豪说到:我希望我能够变得更加多元化。

    林书豪才刚刚进联盟,这是他真正打上比赛的第一个赛季。这个羞涩的大男孩换衣服还需要到更衣室的内间去,而别的球员就大大方方地在所有记者面前穿戴整齐接受采访。看来林书豪真正习惯NBA的生活和比赛还需要一段时间。

    马上火箭队就要踏上三连客的征程。周日对阵湖人队,对手的主教练迈克-德安东尼则是林书豪成名时的恩师。他是一名非常出色的教练,我很高兴能够再次见到他。林书豪表示。

    值得一提的是火箭队今天第二节得到了39分没有一次失误,林书豪认为这就是球队希望保持的:我们希望能够保持这样的表现,当然这很难,但是我们今天证明了我们有能力做到这些。

    ......................................

    如果林書豪得到超好的數據, 但是球隊戰績差, 酸民馬上痛批這就是刷數據,甚至是自私..沒意義的數據

     

    如果林書豪是拼命三郎,積極的拼搶每一球..用強悍的身體防守去進行干擾,做一堆垃圾事和髒活..然而有時並非會有帳面數據呈現..單看帳面上的64助攻1抄截..之類數據..就會被批成是二線球員,不配打先發, 是替補的料

     

     

    看來林書豪要打出季均2010助攻+入選年度防守球員獎+球隊戰績55勝以上

    (最好還能再獲得季後賽MVP)

    才能達到酸民的標準和期許

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