其實, 就像你舉出的例子, 這次 Turner 的交易可以類比為當初 Pat Railey 送走 Beasley 一樣,

1. 失敗的計劃 (都是第 2 順位)

2. 這個位置的未來先發, 球隊己決定要由自由球員市場去找了

3. 不用再去考慮續約的錢, 直接省下

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許多人總以為 Turner 只要練出外線就好, 但其實他在球隊上的問題, 要由三個方面來看, 而這三個問題是一環扣一環的:

1. 地位: 因為是第 2 順位選來的, 要放替補有球迷不滿, 先發位置又有老山羊佔位, 從一開始我們就有這問題, 球隊也順理成章找盡籍口來朝這方向前進 

2. 無效率: 有問題 1 才有問題 2 產生, 他如果打第六人, 是對球隊, 對他自己都好的結果, 升格為球隊的 Go-To-Guy 後, 今年 Turner 的數據是罰球數加倍, 投籃命中率也較去年為高, 這些都會影響到他的 TS%, 達到了 0.54, 生涯平均只有 0.49; 他的 eFG% 和 3 分球也是, 這使得他的進攻效率由 90 幾升到 101, 在 Offensivrating 的這個+5 表面上看來是不少, 但是我們冷靜下來, 101 實在不能算是好, 甚至是差, 而這更凸顯出他去年打得有多爛, 這才是球隊開始對他死心的地方

3. 失誤: 有問題 1 和 2, 才把他的問題 3 放大, 球隊今年所有的打法都是為了發揮最大化他的能力, 高大/單打/籃板球, 而打快節奏的攻守轉換, 而 Turner 每 100 次持球中的高失誤造成太多的  "empty possessions", 而使得球隊的 Transition Defense 成為聯盟的倒數第 1, 得分愈多, 相應的失誤數愈高,

而這樣來看, 顯示的很清楚, Turner 在一隻五門齊的球隊打替補, 會是魚幫水, 水幫魚, 甚至能打得像 All-Star 一樣, 但在我們這裡, 一切讓他而他撐不起一隻球隊, 而這己是他的第四年, 他也己經 25 歲, 球隊很清楚, 他上述的問題是無解, 他也不會再進步了, 去年球隊拿在谷底的他兜售而根本無人問津, 球隊最後不得不改交易掉 Holiday, 也有一半是為了這個

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76人決定坦克, 而且不能再等下去, 最大的原因是我們在 Andrew Bynum 那個交易是損失慘重, 甚至於比 Knicks 還惨, 同樣作了 MVP 等級的交易, Anthony 至少還有打出明星級的貢獻, 而我們不但是主力拆掉大半, 送光可交易的選秀權, 吃下了 Richardson 這樣的爛約, Bynum 不但全季 1 分鐘都沒打, 依照 Collins 的描述, 他根本看起來像是個整整 1 年根本沒有碰過球的人, 擺在眼前這樣的狀況, 不是單純不續約 Bynum 就算了

送走 Holiday, 也有幾個原因, 這件事就如同你舉的 David Lee, Al Jefferson, 的比方一樣, 就像我前面講的, 他是唯一我們能拿出來的, 而且, 他的數字多少是有灌水的成分, 再加上之前我們以千萬給他續了約, 對於送走他, 許多球迷是不捨的, 但如果不趁他最有價值的時候把這千萬和約解套, 以後球隊很難再在這樣的機會, 而且, 不留 Holiday 的決定, 是和不續約 Bynum 一起作成的, 球隊當初的規劃, 是 Holiday + Bynum 為核心, 讓我們有機會在季後賽打敗 Miami, 但是那都過去了

的確, 就像我之前講的, 清出 Holiday 的合約, 再加上不續約 Bynum, 我們這一季的確可以以 $25m 補加而組成一個如: Lowry-Turner-Korver-Millsap-Hawes, 加上 Young, Carter-Williams, Dalembert 和 Anderson 在板凳上, 如果再多簽下 Augustin 作 Backup-PG 的陣容, 要進季後賽球隊不難, 但是花掉了僅有的薪資空間, 再加上如果 76人打進季後賽, 則我們 2014 的首輪要給 Boston, 那未來幾年球隊就是發展受限, 那這樣弄得不上不下又有何意義可言

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順著 AI 退休的消息, 我就 76 人 Tanking 講一些這裡應該沒有人討論的看法, Tank 絕對不是改朝換代, 重新洗牌來過這樣簡單

我特別強調, 對於坦克真正的迷思是, 認為一個爛隊單純只靠 Lottery, 而不在其他方面 (教練團, 財政, 自由球員....) 做改善, 就可以翻身, 因此認為坦克的目的就是狀元籤, 第一輪新人實際上真的是高度不確定的, 上一個被選到的 Superstar 是 Paul George, 只有第 10 順位, 而且是在一個選前公認極差的選秀年, 過去的案例往往顯示 一個球隊, 有最差的戰績, 不一定抽到狀元, 或是有高順位選秀, 選到的人後來沒有養成 Star-Player

特別強調, Tank 只對極少數的球隊是值得的, 那就是塞滿爛約, 或者是陣容中都是不合適的球員, 就是因為沒有路走了, 才值得坦下去, 坦克不是什麼救命仙丹, 過去多少球隊是 TANK 完又 TANK, 幾乎永無翻身之日, 連 mediocre 都稱不上, 大家成功例子講來講去都是 SPUR & OKC. 究竟它們其中有多少運氣在裡面? 要做到置之死地而後生, FO 有無能耐和決心, 最好的時機有沒有掌握到 ... 我覺得一隊真要坦克, 其實最重要的是建立球隊文化和團隊氣氛

76 人讓 Collins 退下主教練, 但是還是讓他留任顧問, hinkie 接下來卻請到 brent brown 過來, 可有人想過為什麼?

我認為 hinkie 這樣做, 某程度上是想將 spurs 那一套移植到 76人身上, 就是看上 brent brown 都跟了popo 那麼多年, 因為以往 76人都算是有種球隊文化: 個人英雄主義, 每一段的高峰都是有一個大將帶起來的, 前有 dr. j, 其後 barkley, iverson...

而我相信當初球隊依序送走 webber + iverson, 無非都是想幫小 ai 開條路, 但是時代變很多, 這套文化現今很難再有甚麼效果了, 球隊盡力把 Bynum 交易過來應該是最後一次了, 以後 76人仍然會在自由球員市場搶大魚, 但是球隊不會再有英雄了....

交易截止日前我們所作的一串交易, 不只在這裡, 其他中英文網站個個罵翻, 但是我覺得 hinkie 只要肯堅持下去, 76人不會沉很久的, 在 Holiday 的交易讓我佩服 hinkie 敢當機立斷, 有太多重建球隊栓住一大票具天份的球員, 未必用得著但又捨不得放, 到真的要放時, 他們的 trade value 已經所剩無幾, 我就是在講 Terek Evans, 至少我們 hinkie 也交易走 holly, 要知道, 很有可能 holly 之後未必真的幫到 76人, 趁 trade value 處於高峰, 換走其實都是一個極正確的決定

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Bjork本人就是音樂!

推認真文

 

76有本錢 個人英雄主，就是他們的選秀眼光還不差，攤開歷史就是如此，今年也是，選秀前評價不高的MCW(NO.11)證明是真貨，提早重建我想靠著選新秀重建，是最快也最有效的，看看雷霆那4支籤，還有馬刺的那3籤，我想76人有眼光能辦到的，這的確很關鍵

先說我同意KR大的部分：

1. Holiday當時績效是被灌出來的，這明眼人應該都看得出來，養肥了好賣，做得確實不錯。

2. Evan Turner與Thad Young很明顯最多只能留一個，甚至一個都不留，本季也確實給他們拼命灌水，至於交易狀況不理想的原因，那又是另一個課題了。

3. Turner最適合的位置在板凳上。 

至於仍無法同意的部分：

1. Thad Young當真是76ers無可取代的角色？目前我是看不出來，他本季往外打的改變，成果尚須觀察。至少就我看來他的威脅性反而降低。 

2. KR大仍在為Orlando賣Dwight的作法辯護，然而我還是不認為當時做的是最佳決策。只是在這樁三輸交易中，他們因為籌碼分散，後果比另外兩隊好看些。再則，他們在這兩年的經營上也未見值得嘉許之處。

3. Tank與擺爛也許是兩回事，然而坦得如此明目張膽，倒也是蠻少見的。要坦得漂亮，像Riley可以邊坦邊進季後賽，尼克邊坦邊冰邊炒還有30勝，Cs比較難看，但那是Pierce傷了大半季的結果。76ers的問題不在坦不坦，而是坦得不漂亮，這就不能怪路人酸言以待了。

先前我認為坦得最難看的，當屬走掉皇上的Cavs，然而現在的費城坦克又更勝一籌。這不是幾勝幾敗的問題，也不是贏幾分輸幾分的問題，更不是寧可爛一年不要年年爛的問題，而是我感覺到的態度。

退一萬步來說好了，Cavs當年坦歸坦，叫陣可從來沒軟過；搬家前的Nets也是如此，一幅林北有錢馬上就買個冠軍給你看的氣勢。費城呢？他酸由他酸，清風拂山崗，連個辯解都懶了。

職業運動不是這樣搞的，輸人不輸陣是基本的職業道德。 

說 Tank  ... 我認為公鹿才是奇耙 ... 根本是躺死在那 ...

76人 則是以有決心的又有策略性的做法去應對問題，吃像是難看了點

但是事實上近幾年的爛攤子確實是可以當作不錯的消毒劑

一兩年後鹹魚大翻身 Hinkie 就成為大英雄，即使失敗我想罵聲也不會比現在再難看哪去

不過我認為球隊所屬的市場以及地區所面臨的壓力不同

費城在我眼裡算是壓力比較小的，所以 Hinkie 才有這麼大的自由度去搞

如果BOS LA 這樣歷史悠久的傳統球隊，連續爛個四五年，再這樣搞那才是真的悲慘。 

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Requires tenacity ... Hope

La Boy:

說 Tank  ... 我認為公鹿才是奇耙 ... 根本是躺死在那 ...

76人 則是以有決心的又有策略性的做法去應對問題，吃像是難看了點

但是事實上近幾年的爛攤子確實是可以當作不錯的消毒劑

一兩年後鹹魚大翻身 Hinkie 就成為大英雄，即使失敗我想罵聲也不會比現在再難看哪去

不過我認為球隊所屬的市場以及地區所面臨的壓力不同

費城在我眼裡算是壓力比較小的，所以 Hinkie 才有這麼大的自由度去搞

如果BOS LA 這樣歷史悠久的傳統球隊，連續爛個四五年，再這樣搞那才是真的悲慘。 

我倒覺得MIL情有可原

本季他們全勤的只有Khris Middleton而已

Bulter打的普普通通 

暑假重金續約的Sanders開季就炸掉直接進場大修

Mayo從上季後半段就一直是那個死樣子

Ilyasova自從前幾年打出生涯年簽了5年4500萬的大約之後就開始犯思鄉病，直接擺爛到底

幾乎所有人都是打打停停，本來就中後段班的實力，這樣一傷墊底也不意外 

Tarlund:

La Boy:

說 Tank  ... 我認為公鹿才是奇耙 ... 根本是躺死在那 ...

76人 則是以有決心的又有策略性的做法去應對問題，吃像是難看了點

但是事實上近幾年的爛攤子確實是可以當作不錯的消毒劑

一兩年後鹹魚大翻身 Hinkie 就成為大英雄，即使失敗我想罵聲也不會比現在再難看哪去

不過我認為球隊所屬的市場以及地區所面臨的壓力不同

費城在我眼裡算是壓力比較小的，所以 Hinkie 才有這麼大的自由度去搞

如果BOS LA 這樣歷史悠久的傳統球隊，連續爛個四五年，再這樣搞那才是真的悲慘。 

我倒覺得MIL情有可原

本季他們全勤的只有Khris Middleton而已

Bulter打的普普通通 

暑假重金續約的Sanders開季就炸掉直接進場大修

Mayo從上季後半段就一直是那個死樣子

Ilyasova自從前幾年打出生涯年簽了5年4500萬的大約之後就開始犯思鄉病，直接擺爛到底

幾乎所有人都是打打停停，本來就中後段班的實力，這樣一傷墊底也不意外 

Bucks跟Lakers都是在季前瞄準季後賽 

現在打成這個樣子應該不是高層所預期的

nbafan:

Tarlund:

La Boy:

說 Tank  ... 我認為公鹿才是奇耙 ... 根本是躺死在那 ...

76人 則是以有決心的又有策略性的做法去應對問題，吃像是難看了點

但是事實上近幾年的爛攤子確實是可以當作不錯的消毒劑

一兩年後鹹魚大翻身 Hinkie 就成為大英雄，即使失敗我想罵聲也不會比現在再難看哪去

不過我認為球隊所屬的市場以及地區所面臨的壓力不同

費城在我眼裡算是壓力比較小的，所以 Hinkie 才有這麼大的自由度去搞

如果BOS LA 這樣歷史悠久的傳統球隊，連續爛個四五年，再這樣搞那才是真的悲慘。 

我倒覺得MIL情有可原

本季他們全勤的只有Khris Middleton而已

Bulter打的普普通通 

暑假重金續約的Sanders開季就炸掉直接進場大修

Mayo從上季後半段就一直是那個死樣子

Ilyasova自從前幾年打出生涯年簽了5年4500萬的大約之後就開始犯思鄉病，直接擺爛到底

幾乎所有人都是打打停停，本來就中後段班的實力，這樣一傷墊底也不意外 

Bucks跟Lakers都是在季前瞄準季後賽 

現在打成這個樣子應該不是高層所預期的

但是傷兵因素也不是高層預期的到的....

其實看看湖人、尼克 這種傷兵多又導致上場陣容變動頻繁的球隊，戰績真的很難好(馬刺不列入此因素 XD)

La Boy:

說 Tank  ... 我認為公鹿才是奇耙 ... 根本是躺死在那 ...

76人 則是以有決心的又有策略性的做法去應對問題，吃像是難看了點

但是事實上近幾年的爛攤子確實是可以當作不錯的消毒劑

一兩年後鹹魚大翻身 Hinkie 就成為大英雄，即使失敗我想罵聲也不會比現在再難看哪去

不過我認為球隊所屬的市場以及地區所面臨的壓力不同

費城在我眼裡算是壓力比較小的，所以 Hinkie 才有這麼大的自由度去搞

如果BOS LA 這樣歷史悠久的傳統球隊，連續爛個四五年，再這樣搞那才是真的悲慘。 

大家記性應該不會這麼短吧..

公鹿在去年夏天,明明是很積極在補強的球隊之一

那一串故應該就不必再倒帶了

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一個人是自我感覺良好
湊一群人相濡以沬就變成正義了
其實..不懂 本身就是最大的懲罰^^

shutsun:

大家記性應該不會這麼短吧..

公鹿在去年夏天,明明是很積極在補強的球隊之一

那一串故應該就不必再倒帶了

呃 ... 框錯我了嗎 XD

ok，很抱歉在76人這邊說到公鹿 ( 好像每次都是我在岔題 ... )

因為前面有討論到76人(Hinkie)最終的抉擇 ( 基本上就是要躺了 )

既然說到躺，我認為當然是要把公鹿拿來作例子，因為如果沒有公鹿當墊背，76人幾乎就沒有消毒的機會

( 當然看交易截止日的種種舉動，Hinkie 確實是吃像難看了點，但卻也是老謀深算的，而球隊格局不大，讓他有機會這樣搞 )

回到季初，公鹿是明顯在堆積實力的，76人則是以先發換潛力的做法，這是兩種不同的取向

我認為76人開季至交易截止前，對於所屬球員都是以考察為目的，考察的標準不是球員個人的成績，而是對於整個球隊未來規劃

沒有人是不能賣的，除了今年選秀拿到的那兩位，對於Young、Turner、Hawes 在球隊中算是大型合約的球員則是期末考

無奈的是，這三人在本季個人數據都是算還上的了眼的，但是球隊戰績是依舊低落到不行 (代表這三人是可以被送走的)

選擇送走後更無奈的是，今年選秀權挾著黃金03梯之後的美名，膨脹之大，已是無法改變了，Hinkie 則是先斬後奏的方法

迅速處理掉 Turner、Hawes ，圖的是什麼，我想他自個也清楚，已經不選秀權了，是空間跟未來，那幾個二輪選秀權基本上塞牙縫都不夠。

當然我認為KR大所言甚是，但那應該只是一個計畫，很好的計劃而已，我是比較單純點，Hinkie 要的是空間跟未來性僅此而已。

為什麼要提公鹿咧 ... 就真的只是想幫76人消消毒而已當個對照組而已 

雖然公鹿傷兵滿營，但是很少出現球賽完全無球員可用的境地

公鹿這球隊有趣的是，球員要很強的...沒有，但至少都是有一點能耐的，以往東區差不多４成勝率左右就老八的情況下

屬於全民皆兵的公鹿，不應該截止到現在僅有11勝而已

我想這球隊是非常糟的，我認為傷兵是其中原因但不是主要

這支球隊的球隊內部有很大的問題，管理者、教練組，都充滿問題

季前稍作補強，還把球隊一直認為的毒罶給割了，竟然更爛，不可置信啊　 

所以再回頭看一下76人，對於 Hinkie 的抉擇我ㄍㄧㄠˇ聲是相對小點。 

 

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Requires tenacity ... Hope

交易主軸不外乎都圍繞著Danny與Evan，但我要對送走Lavoy Allen表達抗議，我認為他是一位被低估的球員，所以也不是很認同七六人非留著Thaddeus不可，給予Lavoy足夠的上場時間，不見得會輸給Thaddeus。

七六人坦的太過份，我想多數人都能夠看的出來，無論是到期合約、鳥權或甚至像Evan這種RFA，七六人都不會續約，其他球隊應當也看得很清楚，要說交易上的操作是主動還是被動？應當還是被動居多，在交易時這點各隊也抓的準，一來七六人在當時三輸的交易中受到不小傷害，二來是原本寄望的火車男孩也跟著坦下去，三是從這波的的Buy out就可以看出來，多數還擁有競爭力的球員是無心留在坦克球隊的，最後是近幾年各球隊對期合約興趣缺缺。

七六人累積大量選秀權的主因除了彌補過去在操作交易上的失利外，也源自已身沒有太多誘因及籌碼，只能依靠選秀來填補空缺，如此的操作我感覺是一場豪賭，或者也可以說這是七六人能做的，但...太急了

原因在於，這批新秀看似有潛力，就算明年選到wiggins，也不見得100%會是救世主，二來能開出兩張max-contract的球隊也不是只有七六人做的到，相較之下其他球隊不見得會沒有競爭力，我們不能就單純樂觀思考七六人能抓到大魚，當年競爭落敗的例子還在歷歷在目。

倘若整合上的成績並不如預期，這批新秀三四年後還是很可能被其他球隊挖走，我寧可在RFA下續簽Evan，哪怕那會吃空間，我想活塞會喜歡Evan，抓來互換Monroe看起來會比較安全。

我想說的是，從Hinkie送掉Holiday後，接下來就是Evan、Hawes和Thaddeus這的確不難理解，就算這幾位老兄數據刷的再好看，橫豎大家都明白，Hinkie自己會打電話來，坐著等七六人送上門，總結來看，把已經buy out的Danny和Earl Clark，外加Hawes和Turner，七六人只換來回3個2輪，回顧季中Luol Deng的交易，可以相互對照就會明白。 

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“If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant

這幾天私下透過友人詢問這個交易的情況, 以下得到的說法, 我比較持保留態度, 還要再求證: 這個交易應該是 Hinkie 主動向大鳥提出來的, 但是促成大鳥點頭最大的原因不是在戰力上的, 而是 Pacers 這一季 (!) 藉由這個 Deal 可以省下非常多的錢, Pacers 過去在財政上似乎很窘, Turner 的薪水只有 Granger 的一半, Allen 是被當作平衡薪資的

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Bjork本人就是音樂!

Pacers一直在叫窮，這倒是不用懷疑。其中原因之一是有名的聖路易靈魂隊拆帳，據說這筆帳不是全部球隊均分，前ABA四隊要攤的額度較高。

Stern下台前買斷了這張合約，然而買斷價又是怎麼攤的就不清楚了，就算是全部球隊均攤，對Pacers這種窮隊的負擔也頗恐怖。

帳面上看起來Pacers 只有省4M，但交易前是高於豪華稅線的，所以實際上省得更多。這也是我第一反應是這筆交易會被喊搶劫的原因，Pacers戰力增強還能省錢，這正是先前一些破局交易（ex. Chris Paul to Lakers）被罵的罪名。

從這個交易看來, Turner 的價值在球迷和 GM 心中的評價還真的是很兩極

以下補充對 Turner 的分析, 就算是交易戰力分析好了, 我個人一直是 Evan Turner 的球迷, 他的問題圓球這裡應該沒有人比我更清楚, 這個交易後 Turner 為 Pacers 打了幾場球, 我也把他的數據加入修正, 大家在這裡一面倒為溜馬喊爽, 當然也有人哀號的同時, 可有人想過, 這交易如果真是為了季後賽, 難道 Turner 的弱點不會對 Pacers 造成問題? 他真的能夠在 Indiana Pacers 的系統中融入為一個合適的 role player? 不見得吧? 我之前有過短暫回文說他很適合 Pacers, 其實是半開玩笑的

我認為 Turner 帶給 Pacers 的不是現在, 是未來, 而且是只在於萬一 Stephenson 真的留不下來

我這一季看過 Pacers 一些比賽, 我看到一個 TS% 低於 .500, offense-only 的 Danny Granger, 相較之下 Evan Turner 是比較好 

Evan Turner 這一季的 TS% 是 0.50, 幾乎沒有進步, 差別只是在, Turner 是在 Granger 還需要更多時間由受傷恢復過來時, 打出生涯最佳的成績, Evan Turner 轉隊迄今對上聯盟戰績墊底球隊的那 2 場也沒表現多好, 第一場他以 100 次持球能夠得到 92 分, 第二場則是 72, 目前在 Pacers 平均 84 分, 可以說是正在朝向 alltime-worst 之路, 雖然我相信, 他的數據會再稍微上調, 但是就算是衝到 100 的 Offensivrating 也還是差

Danny Granger 這一季固然是 3 分球投不進, 但是至少守他的人是不敢放他的, Evan Turner 受到的看管是較少的, 因為他的 Decisionmaking 非常差; 特別是在打半場進攻時 他帶給球隊的問題特別大!

而且 Turner 自己在這個 "coming-out-year" (不是出櫃), 也沒有在 Offensivrating 超過 Danny Granger, 注意! Turner 的生涯最佳表現 (在聯盟中比較其實還是差), 可是在球隊完全放他自由, 而且是在 Sixers 這一季根本打的是 Harakiri-Basketball, 而將個人絕對數據建立在球隊加速上, 所拿出來的, 那他的數字顯示出, Turner 的缺陷是什麼 (各隊 GM 不可能不看在眼裡):

- 生涯最差的 PER
- 生涯最差的 WS/48 
- 生涯最差的 WS
- 生涯最多的 Turnover (失誤率 % 也是)
- 雖然 Offensivrating 是生涯最佳, 但是 97 根本不能算好, 要知道 97 在 Guard/Forward 中是被歸到差的那一層

Pacers 打的速度比 76ers 慢多了, 有相當多的進攻是在半場, 那你們可以試問, Turner 上了場該做什麼? 他一直對於 (在半場!) 的空手進攻有相當大的問題, 而且這是自 Holiday/Turner/Iggy 以來就沒有改善的, 要知道, 在大多數球隊, 空手進攻能力之有無對於一個替補球員是很關鍵的, 他的 3 分球慘不忍睹, 他其實投相當多的長距離 2 分, 在這 Pacers 的這 2 場球我看到他甚至於找不到準星,

與大家先入為主 Turner 的強項防守, 其實他相當不堪的, 那是被高估的:

https://www.youtube.com/watch?v=y9TATLakTY8

Granger 雖然也不是什麼 Stopper, 但是至少他有身高

在季後賽, 同樣作為替補球員 Granger 才能給球隊 (特別是一隻 Contender) 真正要的: 投射, 身高和經驗, Turner 在季後賽給不了 Pacers 這些, 那我認為現在 Granger 在 Chris Paul 和 Blake Griffin 邊表現會比留在 Pacers 好很多

其他關於 Turner 其實還有很多, 但是簡單說, 我們球迷喜歡 Turner 是因為他夠乖, 但是, 雖然他和 Josh Smith 一樣有成為一個非常好的球員的身體條件, 但是他的球商 (他打球實在太不聰明) 使得他沒法辦到這些

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Bjork本人就是音樂!