當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
在 08-13-2015, 8:29 上午 由 Slight 發表.第 12 篇回覆.
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08-08-2015, 11:51 下午 |
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最近不經意看到過往Billups和Iverson那筆交易的介紹,突然想一下,當年的活塞,究竟是什麼時候,往下"滑落"的? 一路從總冠軍,到次一年在總冠軍賽,被馬刺打敗,再之後於東區冠軍賽,被Lebron James的騎士隊,後來居上,給擊敗. ※是從不續約Ben Wallace開始? 還是從Billups和Iverson的交易案之後? 最"熱鬧"的,或許是壓垮駱駝的最後一根稻草,就是「霸練」事件,也凸顯當時教練Kuester統御無方.會是這原因嗎? 還有,最被人提到的,就是Joe Dumars的"神奇",沒了,可以組成「雙Wallace」和Prince,以及Richard Hamilton, Billups『五虎將』,在東區稱霸一段時間,到後來交易和選秀都失靈,球隊得不到適度補強;處理「罷練」事件,也拿不出方法,後來就下台了. 個人的看法,是Saunders不作教練,改由Michael Curry後,開始的. Curry當時就沒有顯赫"功績",壓不住活塞老將,戰術上也沒特別之處,本人認為,是那個時間點,活塞開始"滑落"的. 想聽一聽,其他人的看法.
永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan. https://ryan34n.pixnet.net/blog
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08-09-2015, 12:45 上午 |
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ken3600
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加入於 05-17-2008
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Taipei
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
交易來Iverson,一來是嘗試轉換風格,二來是擺脫Billups的合約 真正的衰敗我認為是在接下來的夏天,大筆的薪資空間 拿去砸在Ben Gordon和Charlie Villanueva身上 B.Gordon是名可怕又優秀的得分手,但活塞這個位置上已經有了Rodney Stuckey+Richard Hamilton Villanueva的位置相對沒有這麼擠,前一年也是生涯年的絕佳表現 但超過千萬的年薪,最後只打了16場先發,這兩人的生涯也剛好都從活塞開始走下坡 冠軍核心解體後的操作不當,可能才是活塞真正跌下來的原因吧
My Blog:http://ken3616001.pixnet.net/blog
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08-09-2015, 1:40 上午 |
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
其實跟GAP一樣 奪冠後第二年就開始流失原陣容的球員 補將方面也乏善可陳 自然慢慢走向衰敗!
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08-09-2015, 4:26 上午 |
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
四個正值顛峰的All star要續約,就算Riley也搞不定。 從四星中選了比較聽話的二星留下,想挖別家打出身價的第六人來搭配,結果卻證明了兩件事。 最佳第六人,還是只能打第六人。 明星級的配角,還是只能打配角。
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08-09-2015, 6:26 上午 |
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heroinakqj
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加入於 07-25-2006
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
ken3600: 交易來Iverson,一來是嘗試轉換風格,二來是擺脫Billups的合約 真正的衰敗我認為是在接下來的夏天,大筆的薪資空間 拿去砸在Ben Gordon和Charlie Villanueva身上 B.Gordon是名可怕又優秀的得分手,但活塞這個位置上已經有了Rodney Stuckey+Richard Hamilton Villanueva的位置相對沒有這麼擠,前一年也是生涯年的絕佳表現 但超過千萬的年薪,最後只打了16場先發,這兩人的生涯也剛好都從活塞開始走下坡 冠軍核心解體後的操作不當,可能才是活塞真正跌下來的原因吧
+1 樓上的板友都回得很好 借引 謝謝~ 此外,我沒想過還會有人有興趣這個問題 個人認為兩點 1. 選擇不續約大班 2. 活塞總管以為自己很厲害(包含大家) Rasheed季賽可以打得很懶散,但是分區冠軍賽總冠軍賽打得很認真 既然要放,我會選擇交易Rasheed, 續約大班 Billups守第一線,鐵面,小王子都很乖, 鐵面是後來上面的人馬Stuckey打先發控衛,才慢慢不爽,傳球意識跟能力都不是Stuckey強項 這四個人趨近五千五,內線放打過暴龍的Amir, 在活塞的Maxiell, 替補控Will.Bynum 我不保證更強,但是防守拚勁絕對不會掉,這就是活塞後來失去的核心價值!! 2. 一兩年前就有一個版友寫過,從之後總管的表現就可以發現....當初活塞五虎根本是他矇到 不搶Boozer可以,也不搶Millsap,竟然簽無眉,...等到他搞的薪資快到期時再簽JoshSmith...... 最後,被騎士黃金交叉那年我有看, A.I.到的那年我看了6場電視轉播都是輸 我好希望活塞在西區,看他們還能這樣混嗎! 那三四年給爵士來東區,應該拿得到一次東區冠軍 西區想打分區冠軍...是多樣的困難
佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班 nba季後賽終於比較平均了真是開心 謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
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08-09-2015, 7:47 上午 |
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
最主要的還是Ben Wallace的離去 當然那個時空背景下 以大班只有防守沒有進攻 身高又只有6呎7吋半扛中鋒 要求拿年薪1200萬以活塞的財力來說是艱澀了些 不過大班後來離開活塞體系以後也不斷走下坡 如果當初雙方都能各讓一步找個合理的價碼留下來就會好很多
人,在開始放棄戰鬥的時候,才算輸 只要還堅持戰鬥,就還沒輸
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08-09-2015, 9:48 上午 |
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
bluekid: 其實跟GAP一樣 奪冠後第二年就開始流失原陣容的球員 補將方面也乏善可陳 自然慢慢走向衰敗!
活賽奪冠跟小王子和Rasheed的加盟有關,補齊了先發陣容中的缺陷,活化進攻與防守 不過Okur馬上被挖走,讓替補少了高砲塔 05-06輸給熱火,沒續約大班,當然以一個不高的苦力來說1千6百萬實在太貴,而大班也跟教練攻守理念不合 但是先發的戰術基本上都已經很熟悉,後來也就是讓麥克戴斯拉先發替代大班的角色,繼續差不多的戰術 維持水平
後來08-09扶正Stuckey跟把場上指揮官Billups交換AI的方案,算是正式崩壞的時刻 真正大衰敗的是Billups的交易,觸怒了活賽的兄弟情誼 Stuckey是愛黏球的控衛,後來也確定培養他是不得不的錯誤 交易過來的AI也因為活賽的兄弟情誼慘遭擺爛排擠,活賽跟AI造成雙輸局面 最後高層也不續約,讓怒吼天尊放到自由市場,年紀過大的大班就算回巢也無濟於事...最後也就那樣了
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08-09-2015, 10:51 上午 |
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
Carlisle練出來的班底,被布朗爺接收,此時又撿到Rasheed(撿這個字不太好聽,但我覺得很貼切),達到顛峰。 Saunders帶得不錯,就只是季後賽沒打好而已。當時很常聽到一種聲音,Saunders不是不好,但是既然拿不到冠軍,就該換掉。 結果換掉Saunders之後,Carlisle練出來的班底也沒人管得動了。
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08-10-2015, 3:04 上午 |
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heroinakqj
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加入於 07-25-2006
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
謝謝大家討論,有錯請包涵喔~ 大班是矮中鋒要1500. 後來活塞是,禁區進攻聯盟最低,得分最低,防守中間 沒打到分區冠軍賽Rasheed是不會乖乖打內線,Villanueva很喜歡投外線(站得比Hamilton遠..) 寧願1500的大班 最該交易Stuckey, Will.Bynum是矮但更快 Stuckey換Pietrus來打小王子的替補(不然中產也可以) 五虎除去Rasheed約5500萬, Will.Bynu, Afflalo , (Pietrus) , Maxiell , Air Johson (McDyess ) 出豪華稅一點 個人認為活塞總管後來的簽約完全不是防守至上,甚至以為防守永遠都會好,只簽攻擊性球員 Afflalo拿去金塊換空氣, Air Johson交易掉也只為了降薪資, Stuckey是高層指定人馬,一定要先發PG,號稱除了Stuckey其他人都能交易,,,....這樣教練也難管吧
佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班 nba季後賽終於比較平均了真是開心 謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
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08-10-2015, 7:11 上午 |
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jjhungcool
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加入於 03-02-2009
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
個人覺得最主要的原因就是Michael Curry太廢 球場上廢, 私底下也廢 球場上不會善用Iverson的特性, 私底下也搞不定球員間的排擠效應 戰犯無誤
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08-11-2015, 9:11 下午 |
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
heroinakqj: 謝謝大家討論,有錯請包涵喔~ 大班是矮中鋒要1500. 後來活塞是,禁區進攻聯盟最低,得分最低,防守中間 沒打到分區冠軍賽Rasheed是不會乖乖打內線,Villanueva很喜歡投外線(站得比Hamilton遠..) 寧願1500的大班 最該交易Stuckey, Will.Bynum是矮但更快 Stuckey換Pietrus來打小王子的替補(不然中產也可以) 五虎除去Rasheed約5500萬, Will.Bynum, Afflalo , (Pietrus) , Maxiell , Amir Johnson (McDyess ) 出豪華稅一點 個人認為活塞總管後來的簽約完全不是防守至上,甚至以為防守永遠都會好,只簽攻擊性球員 Afflalo拿去金塊換空氣, Amir Johnson交易掉也只為了降薪資, Stuckey是高層指定人馬,一定要先發PG,號稱除了Stuckey其他人都能交易,,,....這樣教練也難管吧
我都快忘了「法國Jordan」Pietrus了,的確,他的防守很優,前幾年在Celtics時,雖然進攻已偏重三分球,但命中率一般.不過,防守能力,確實令人垂涎. 上回他在魔術隊時,那時東區冠軍賽,對手是Lebron James領軍的騎士隊,前兩輪都是橫掃對方.Pietrus扛起大部分防守Lebron的重任,表現很好.魔術最後能夠4比2打敗騎士,打進總冠軍賽,他是影子功臣之一. 他的年紀,也還好,這麼快就沒球隊要,本人也挺意外的.
永遠的Jazz傳奇教練「教皇」Jerry Sloan. https://ryan34n.pixnet.net/blog
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08-12-2015, 11:04 下午 |
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heroinakqj
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加入於 07-25-2006
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
Hortford: 我都快忘了「法國Jordan」Pietrus了,的確,他的防守很優,前幾年在Celtics時,雖然進攻已偏重三分球,但命中率一般.不過,防守能力,確實令人垂涎. 上回他在魔術隊時,那時東區冠軍賽,對手是Lebron James領軍的騎士隊,前兩輪都是橫掃對方.Pietrus扛起大部分防守Lebron的重任,表現很好.魔術最後能夠4比2打敗騎士,打進總冠軍賽,他是影子功臣之一. 他的年紀,也還好,這麼快就沒球隊要,本人也挺意外的.
(1) 如你所說,活塞那時的戰術基本沒變,但是Stuckey傳出去的球跟Billups真的有差 可以說過半場跑的第一個戰術都是完全無效的 其實就Will Bynum的傳球也是慢慢練,只是傳球一直都不是這兩人的強項 尤其 Stuckey是高層人馬,他就是一直失誤還是先發...怎麼可能會學好 (2) 在防守團隊好的球隊下,Stuckey的發揮最好(也就是高峰期的活塞) 因為他的切入可以造成對方犯規,打低分爛帳, 他明明是錦上添花,卻把他當核心,,,, 核心是團隊防守 所以我才會說,活塞高層根本不知道當初是怎麼強的 他們之後的簽球員,除了Josh Smith, 沒有任何一個人防守評價有到中等水準 ------不好意思,虎扯一下 所謂"錦上添花"就如魔術時的2000萬Lewis 他是戰術受益者,而不是戰術創造者, 應該含淚賠本交易他,吃小張一點的爛約 也不能放走戰術創造者(火槍兵跟魔獸系統 )的火槍兵
佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班 nba季後賽終於比較平均了真是開心 謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
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08-13-2015, 8:29 上午 |
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Re: 當年的活塞,究竟是哪個時間點,"跌"下來的
Hortford: 最近不經意看到過往Billups和Iverson那筆交易的介紹,突然想一下,當年的活塞,究竟是什麼時候,往下"滑落"的? 一路從總冠軍,到次一年在總冠軍賽,被馬刺打敗,再之後於東區冠軍賽,被Lebron James的騎士隊,後來居上,給擊敗. ※是從不續約Ben Wallace開始? 還是從Billups和Iverson的交易案之後? 最"熱鬧"的,或許是壓垮駱駝的最後一根稻草,就是「霸練」事件,也凸顯當時教練Kuester統御無方.會是這原因嗎? 還有,最被人提到的,就是Joe Dumars的"神奇",沒了,可以組成「雙Wallace」和Prince,以及Richard Hamilton, Billups『五虎將』,在東區稱霸一段時間,到後來交易和選秀都失靈,球隊得不到適度補強;處理「罷練」事件,也拿不出方法,後來就下台了. 個人的看法,是Saunders不作教練,改由Michael Curry後,開始的. Curry當時就沒有顯赫"功績",壓不住活塞老將,戰術上也沒特別之處,本人認為,是那個時間點,活塞開始"滑落"的. 想聽一聽,其他人的看法.
要說單純下滑,從大班離開後就滑了,要說跌,則是 Billups離去。
網路是屬言論,言論自然是講道理,不講道理乾脆直接去找人輸贏,混網路太可惜了。 個人部落格 http://slightlight.pixnet.net/blog
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