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NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

在 07-01-2016, 12:07 上午 由 y111272000 發表.第 804 篇回覆.
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  •  06-12-2016, 8:09 上午 503667 in reply to 503663

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    Kawakami Rinitsu:

    因為談到 Irving, 順便講一下這個, 之前忘記回了

    Love 和 Irving 在場上會互斥, 還有一個很重要的原因, Irving 缺乏製造對方防守上漏洞的視野傳球能力, 以至於 Love 和他搭配時沒辦法以簡單的方式得分, Westbrook 比他強就強在這裡, 捨棄 Love 的場上時間讓 Irving 打是不得已的, 因為他的進攻方式會造成 Dubs 防守上一定的 matchup (如同 Westbrook), 而且 Irving 常常糟糕的地方是他的判斷 ... 因為籃球畢竟是 5 on 5 的 (其中 2 人組能發揮最好), 但是 Irving 是一個頂尖的 1 on 1 球員

    我還講一個, 你們不信可去查, Cavs 在 2014 時有 Waiters 打是好過 Irving 在場上, 不管是進攻還是防守都是

    謝謝,大概懂了.  因為之前看你數據,

    記得不管是LBJ或LBJ+LOVE 都在+5左右

    兩種情況再加上K.I.時候會變成負一或零點多

    K.I.的最佳用法應該如去年勇士的David Lee

       在雙方膠著到體力臨界時,他的進攻可以抵防守很多

       K.I.擔任最後燃燒點,贏球機率大很多

    比較Westbrook,

    今年對勇士才是"製造對方防守上漏洞的視野傳球能力"大開眼界

    雷霆剛強起來時,就對雷霆明明沒內線威脅,卻總傳得出跑得出外線空檔佩服

    或許雷霆一直有著好教練,是比K.I.幸福的地方 


    佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班
    nba季後賽終於比較平均了真是開心
    謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
  •  06-12-2016, 8:56 上午 503670 in reply to 503657

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    回asd 跟 carter180 

    YJW23&33:

    K版友的分析立場沒有變過~是一致的,因為我一直都有在關注他的發言,

    季後賽開打後也有聲音說其實東區整體競爭力不如西區,因此比賽內容參考性較低,

    只是沒真的對打,憑想像怎麼說都可以~

    -----恕刪 

    +1

    因為我還沒看第四戰 

    如果我判斷錯誤先說抱歉 

    剛又看了第一戰重播,  

    IGGY要放他投哪?  可以放45度不能放底線,寧願就給他投45度

    上半場勇士自己都知道,騎士知不知道,這是去年冠軍賽就這樣了

    (除了被打鳥後的那球)

    Love打浪花弟時,會因為其他兩巨頭在場而傳出去,

    前面回文我就寫過兩次,~~要是我是騎士教練我就叫暫停下場罵了

    教練的目的就是強烈提醒跟貫徹

    雷霆要是第七戰上半場被爆掉,我就出來罵了(當時也不少人這樣判斷)

    結果第四節才個位數落後

    代表機率上根本雷霆第六第七戰再打一次是很可能贏的

    雖然口氣有點衝......單就雷霆七戰跟騎士三戰,再打一輪我一定下雷霆 

    其實就如YJW23兄所言

    如果東區現在是冠軍賽前就碰過三四年前健康的公牛或今年Bosh健康的熱火

    那就很好判斷

    就是暴龍迷第一輪末就PO了吧, 到最後東冠一樣,它的打法C有回來沒回來都一樣

    我的確沒說過Lue很糟,但是當球迷說他目前做最好的就是讓球員在場上知道...的時候

    再對照西區,真的是完蛋

    所以那時我就說西區出來的總教練,他的能力大於或等於Kerr 

    不過東區還沒對到強權,誰知道他的底 

    原本支持的就繼續支持,原本覺得東區沒競爭就繼續覺得 

    進冠軍賽的確是50%的機率去加減,這有什麼問題

    雷霆馬刺連50%機率的機會都沒有(灰熊好慘)

    Lue好不好,我看完第四戰再說(超想看)

    一個擊敗馬刺,逼勇士入絕境的教練,

    Lue這前三戰根本就比不到

        如果說,勇士板凳強團隊強容易讓對方教練看起來弱

        那對雷霆時,不就變成雷霆雙少強,容易讓對方教練看起來弱,,,以此類推馬刺.... 


    佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班
    nba季後賽終於比較平均了真是開心
    謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
  •  06-12-2016, 10:55 上午 503674 in reply to 503665

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    kobe8best:

    MVP,目前我認為該給 Green 。

    很有意思,他守住了很多名人堂等級的球星。

    在進攻戰術上,他也讓很多勇士的武器發揮作用。

    不是騎士弱,也倒不是雙槍真的無敵,

    是  Green 讓勇士得以攻守均衡。

    如果,Lue 發現這一點的話,製造 Green 的

    犯規麻煩,說不定,騎士還有生機。 

     

    Lue 已經做了他該做的,最大的失誤,

    我認為是第一戰的第四節。不然,有機會

    拿下第一戰。當然,也可以說是勇士板凳

    救了勇士。 

     

    反過來看,太重先發的 Lue ,讓主力過累,

    打法又單調,追不上勇士全隊強健的雙腿,

    也種下第四戰的敗因。

     

    Green MVP+1

    但要製造他犯規麻煩談何容易

    他生涯前兩年繳很多學費

    Green的組織與防守,才是勇士5小陣容的精隨

    把他上場時間壓縮到30min內,騎士才有機會 

  •  06-12-2016, 11:47 上午 503675 in reply to 503665

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    kobe8best:

    MVP,目前我認為該給 Green 。

    很有意思,他守住了很多名人堂等級的球星。

    在進攻戰術上,他也讓很多勇士的武器發揮作用。

    不是騎士弱,也倒不是雙槍真的無敵,

    是  Green 讓勇士得以攻守均衡。

    如果,Lue 發現這一點的話,製造 Green 的

    犯規麻煩,說不定,騎士還有生機。 

     

    Lue 已經做了他該做的,最大的失誤,

    我認為是第一戰的第四節。不然,有機會

    拿下第一戰。當然,也可以說是勇士板凳

    救了勇士。 

     

    反過來看,太重先發的 Lue ,讓主力過累,

    打法又單調,追不上勇士全隊強健的雙腿,

    也種下第四戰的敗因。

     

    我同意Green對勇士很重要,也認同他會是FMVP理論上的強力候選人,

    但跟去年的Curry一樣,我認為他數字跟影響力有了,但資格還不到~

    加上今年季後賽他個人的爭議(我認為不是故意的,但的確會引起爭議),

    Curry單靠第四戰繳出的數據+關門戰(不一定是第五戰)不要爛的太離譜,

    我很難想像FMVP會頒給Curry以外的人~

     

    題外話,我覺得你的看法有些是相互衝突的,

    如果真的讓Green拿下FMVP,那不就符合你先前提到的最糟的狀況了?

    再者,你認為Lue已經做了他該做的,最大的失誤反而是第一戰的第四節,

    而下一段又說他太操先發、打法單調是敗因~我真的不知道你是在褒還是在貶⋯

    是因為Green所領軍的勇士太好所以顯得Lue這個該做的都做了的教練不怎麼樣?

    還是其實勇士的表現普普(因為讓浪花兄弟以外的球員拿了FMVP)

    但Lue的coaching讓騎士比勇士還弱?

    無意想跟你爭論,只是好奇你到底是怎麼看待Green這個球員?到底是怎麼看待Lue作為教練的實力?

     

  •  06-12-2016, 2:29 下午 503677 in reply to 503675

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    新浪體育訊:據NBA官網報導,關於總決賽第四場Green與LBJ的衝突,經過仔細研究之後,NBA聯盟判定Green是一級惡意犯規,因此Green將遭到禁賽一場的處罰,並無緣總決賽第五場。
     

    https://youtu.be/IRRP2j93gXw(重點在45-50秒) 

    大內割+跨你頭+抽水你就等著禁賽吧 
  •  06-12-2016, 3:44 下午 503678 in reply to 503611

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    Trojans12:

    騎士還不需要絕望

    Green被LBJ跨也不是沒可能被叫flagrant 1

    他有手去刷卡的動作

    只是LBJ硬跨就是了 

    跟我講的一模一樣 

  •  06-12-2016, 5:19 下午 503681 in reply to 503678

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    Trojans12:
    Trojans12:

    騎士還不需要絕望

    Green被LBJ跨也不是沒可能被叫flagrant 1

    他有手去刷卡的動作

    只是LBJ硬跨就是了 

    跟我講的一模一樣 

    真的跟你講的一樣,厲害!!

    禁了也好,打球本來就該乾淨些,出來混的總是要還,早點還一還,還可以從頭再來. 

    這樣如果贏了比賽,也比較令對手信服! 

  •  06-12-2016, 5:54 下午 503683 in reply to 503675

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    1.到底是怎麼看待 Lue 作為教練的實力?

    所有帶 
    LeBron James 的教練,我都會扣分,除非他已經有所成就。
    騎士本來就沒有主場優勢,騎士在第一戰的前三節還是有機會獲勝的,但第四節輸給的,
    竟然是勇士的板凳,那騎士的板凳在做什麼 ? 
    Lue 有做功課的話,應該要有所因應,不然,
    拔得頭籌的話,後幾場的局勢就會不一樣。

    沒拿下第一戰,我認為已無力回天,因此,我稱這是 
    Lue 最大的失誤,是輸掉整系列的關鍵。

    後面提到操先發,是指第四戰,這也是主場,若能守成,至少能撐到第七戰,還有背水一戰的機會。
    沒想到,
     LeBron James  和 Kyrie Irving 都休得不夠,一個打 46 分鐘,另一個打 43 分鐘,
    兩人都還是持球運球的單打,會有績效嗎 ? 連走位的跳投或是走後門的戰術都沒有,
    這些結果難道不是操主力、戰術單調嗎 ? 坦白說,我認為第四戰的第四節時,我甚至有一種感覺,
    那就是 
     LeBron James  和 Kyrie Irving 根本不甩 Tyronn Lue 有沒有戰術了。

    Iman Shumpert 上場 15 分鐘,Channing Frye 打 10 分鐘,Matthew Dellavedova 打 5 分鐘,
    Timofey Mozgov 根本沒上場。

    以上騎士球員,若能在前三節作出多一點貢獻,LeBron James  和 Kyrie Irving 在第四節體力就會更好,
    也可以跟當場表現較佳的隊友,有多些戰術配合。

    2.
    到底是怎麼看待Green這個球員?

    不是 
    Green 好到足以主宰,勇士努力守雙槍,Green 適時跳了出來,還傳出很多助攻,抓了很多籃板,
    封阻了騎士隊火鍋,只是局勢所趨,拿掉 
     Stephen Curry 和 Klay Thompson,
    Draymond Green 率領的勇士打得贏騎士嗎 ? 我不認為。我認為是騎士的針對性防守,都放在雙槍,
    而勇士的防守布陣,一關接著一關,
    Draymond Green 是補防的最後一關,同時也是反快攻的第一指揮官,
    這樣的表現,稱職的搭配全隊快速進攻,造就目前的 3 勝 1 敗領先局面。


    3.
    如果真的讓Green拿下FMVP,那不就符合你先前提到的最糟的狀況了?

    到前四戰為止,我覺得本次總冠軍賽並不精采,第四戰,Stephen Curry 和 Klay Thompson 才有發揮。

    第三戰則是 Kyrie Irving 和 LeBron James 接管比賽,然而,第四戰卻有氣力放進的感覺。

    我認為以 3 勝 1 負,領先的勇士隊,Draymond Green 是我挑的最有價值球員。
    我也看到有網站認為 Andre Iguodala 壓制 
     LeBron James ,因此,很有希望連莊總冠軍最有價值球員。
    這我尊重,但都不是 Stephen Curry 和 Klay Thompson 的秀,也不是勇士先發加替補的全面開花。

    我是以比賽精采度來看誰拿到 
    FMVP 的感受,至於,誰拿,勝隊拿是確定的事。
    以歷史定位來看,總冠軍 MVP 也是一種極高的價值,
     Stephen Curry 連兩年差肩而過,拿不到,感覺不糟嗎 ? 



    Jeremy Lin
    Be yourself,try your best !
  •  06-12-2016, 6:09 下午 503684 in reply to 503269

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    Trojans12:

    投票都很重故事性

    刪刪刪

    咖哩季賽不斷爆發拿下73勝

    克服傷痛終結雷霆

    只要決賽打出兩三場好球帶一場career game就肯定FMVP 

    不是我厲害是聯盟想要寫的劇本太好猜了

    上面的引言是我更前面的判斷

    目前FMVP人選大概是如下 

    G1 FMVP Livingston/Dray/Iggy

    G2 FMVP Dray

    G4 FMVP Curry

    G5處理掉Dray大快人心滿足大眾心態

    順便替比賽增添變數

    然後如果勇士贏然後咖哩30分以上就順水人情咖哩Finals MVP

    沒有就再賺一場 

    咖哩帶傷的乳摸不停

    或真或假都增添戲劇性 

     

    少了Dray大概等於讓10分

    先發大概就只有拉Iggy上場讓哈棒打四號

    讓Iggy取代Green控球的位置

    Speights在主場應該會替補Bogut

    Mo 準的話拿個10~15分騎士可以準備放假了 

    我認為浪花兄弟聯手拿下65+分的機率不小 

  •  06-12-2016, 6:42 下午 503685 in reply to 503684

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    這個集點禁賽的規定實在是太蠢了

     Adams表示痛我的蛋爽到姆斯是哪招 

  •  06-12-2016, 7:59 下午 503686 in reply to 503670

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    heroinakqj:

    回asd 跟 carter180 

    YJW23&33:

    K版友的分析立場沒有變過~是一致的,因為我一直都有在關注他的發言,

    季後賽開打後也有聲音說其實東區整體競爭力不如西區,因此比賽內容參考性較低,

    只是沒真的對打,憑想像怎麼說都可以~

    -----恕刪 

    +1

    因為我還沒看第四戰 

    如果我判斷錯誤先說抱歉 

    剛又看了第一戰重播,  

    IGGY要放他投哪?  可以放45度不能放底線,寧願就給他投45度

    上半場勇士自己都知道,騎士知不知道,這是去年冠軍賽就這樣了

    (除了被打鳥後的那球)

    Love打浪花弟時,會因為其他兩巨頭在場而傳出去,

    前面回文我就寫過兩次,~~要是我是騎士教練我就叫暫停下場罵了

    教練的目的就是強烈提醒跟貫徹

    雷霆要是第七戰上半場被爆掉,我就出來罵了(當時也不少人這樣判斷)

    結果第四節才個位數落後

    代表機率上根本雷霆第六第七戰再打一次是很可能贏的

    雖然口氣有點衝......單就雷霆七戰跟騎士三戰,再打一輪我一定下雷霆 

    其實就如YJW23兄所言

    如果東區現在是冠軍賽前就碰過三四年前健康的公牛或今年Bosh健康的熱火

    那就很好判斷

    就是暴龍迷第一輪末就PO了吧, 到最後東冠一樣,它的打法C有回來沒回來都一樣

    我的確沒說過Lue很糟,但是當球迷說他目前做最好的就是讓球員在場上知道...的時候

    再對照西區,真的是完蛋

    所以那時我就說西區出來的總教練,他的能力大於或等於Kerr 

    不過東區還沒對到強權,誰知道他的底 

    原本支持的就繼續支持,原本覺得東區沒競爭就繼續覺得 

    進冠軍賽的確是50%的機率去加減,這有什麼問題

    雷霆馬刺連50%機率的機會都沒有(灰熊好慘)

    Lue好不好,我看完第四戰再說(超想看)

    一個擊敗馬刺,逼勇士入絕境的教練,

    Lue這前三戰根本就比不到

        如果說,勇士板凳強團隊強容易讓對方教練看起來弱

        那對雷霆時,不就變成雷霆雙少強,容易讓對方教練看起來弱,,,以此類推馬刺.... 

    我是覺得討論還是直觀些,說50%機會就是剪刀石頭布的玩法才會有50%,

    說要加減去算,那可能是 +-30%都有可能,所以說50%本來就沒必要。 

    像尼克對馬刺那一年。

    雷霆打勇士,後面幾場的下半場,我看不出來有什麼進攻戰術。或是特別的防守。

    而雷霆的輪替基本上就是6-7人,而且越後面場次越緊縮,幾乎算是6人輪替。

    這樣安排,真的說不上聰明, 

    但事實上替補球員對位上的不利,也影響了雷霆教練的布局。 

    等到 iggy跳出來,雷霆就束手無策。

    簡單說,雷霆已經被勇士摸透了,而雷霆還沒摸透勇士,系列賽已經結束了。 

    雷霆對馬刺很明顯,是馬刺老了。

    我還是強調,我不是說雷霆教練差。也不是說LUE都沒有錯。 

    只是有些東西,不能撇開他去討論。 

  •  06-12-2016, 8:08 下午 503687 in reply to 503686

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    許多推算機率的模型,都會從50/50開始推算,然後再做optimize。

    尤其是forecast,這樣玩的又比predict更多,預測戰果是屬於forecast,所以有玩過一點數學模型的人,自然覺得50/50做為起點是理所當然的。

  •  06-12-2016, 8:09 下午 503688 in reply to 503687

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    可是現實上並非如此,才是事實。
  •  06-12-2016, 8:53 下午 503689 in reply to 503688

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    問題是沒人知道事實上的機率是多少啊,我們只知道一翻兩瞪眼的結果 XD

    所以從數學來說,假設50/50是合理的。

  •  06-12-2016, 9:08 下午 503691 in reply to 503689

    Re: NBA Playoffs 2016- Finals - (1) GS Warriors vs (1) CLE Cavs

    雖然沒人知道是多少,但是因為沒人知道就定為50%

    那還不如都別說,有說跟沒說不都一樣。 

    而以結果來看,

    50%這個數據也沒有幾年的總冠軍賽可支持 。

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