http://v.qq.com/page/p/c/w/p00140rhfcw.html

我高中以前體育課都在玩躲避球啊， 台灣的國小國中都缺乏好的老師和教練去強化籃球的運球基本功。

記得之前看電視訪問jeremy，他提到唸小學時他媽媽就給花錢請了教練來教他打籃球，他媽媽認為所有

運動在小時候打基礎時很重要，多有遠見的母親呀。

台灣球員就是缺乏自我苦練的精神吧，現在網上一堆訓練運球，1對1運球過人，.....的video，自已也可抓

下來學習呀.....

 

 

 

真的愛籃球  甚至視為夢想的

自然就會去練  喜歡的事就是可以堅持

讓別人逼著你練  不一定會有好結果   

台灣打球環境不穩定  只有半職業的SBL

最好的情況是去CBA  但只有少數幾個可以

這種看不到未來前景的運動  你會想栽培你的孩子走這條路嗎  

---

only when you have a true feel for the ball can you truly make it do what you want

Rafael Raphael:

真的愛籃球  甚至視為夢想的

自然就會去練  喜歡的事就是可以堅持

讓別人逼著你練  不一定會有好結果   

台灣打球環境不穩定  只有半職業的SBL

最好的情況是去CBA  但只有少數幾個可以

這種看不到未來前景的運動  你會想栽培你的孩子走這條路嗎  

不是針對你, 請不要get offended

但我真的搞不懂台灣人這種"要運動就是要運動選手"的想法

美國幾千萬人求學時段參加校隊, 最後能到職業等級的有多少?在台灣機率大多了

為什麼認真投入籃球就不能讀書, 為什麼專心讀書就不能投入唱歌, 畫畫, 滑板...etc

難道美國人都三頭六臂, 還是說他們一天有48小時? 

 

為什麼什麼都是以最後能不能賺錢來考慮要不要做?

那麼愛錢, 請問為什麼台灣又創造不出一個賺錢的聯盟, 甚至連學校都沒錢請教練, 而國外大學教練卻受入億萬?

 

the12thman:

Rafael Raphael:

真的愛籃球  甚至視為夢想的

自然就會去練  喜歡的事就是可以堅持

讓別人逼著你練  不一定會有好結果   

台灣打球環境不穩定  只有半職業的SBL

最好的情況是去CBA  但只有少數幾個可以

這種看不到未來前景的運動  你會想栽培你的孩子走這條路嗎  

不是針對你, 請不要get offended

但我真的搞不懂台灣人這種"要運動就是要運動選手"的想法

美國幾千萬人求學時段參加校隊, 最後能到職業等級的有多少?在台灣機率大多了

為什麼認真投入籃球就不能讀書, 為什麼專心讀書就不能投入唱歌, 畫畫, 滑板...etc

難道美國人都三頭六臂, 還是說他們一天有48小時? 

 

為什麼什麼都是以最後能不能賺錢來考慮要不要做?

那麼愛錢, 請問為什麼台灣又創造不出一個賺錢的聯盟, 甚至連學校都沒錢請教練, 而國外大學教練卻受入億萬?

 

哇哇哇

給妳一個讚

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動輒得咎
江湖上行走總是要小心一點

虎父無犬子....



另外離題一下 ,

 針對傳統父母的觀念 , 真的不需要拉出來討論 ,

我相信籃球永不止息 , 夢想隨著下一代延續 ....

但...身為父母 , 你真的願意或有能力 ,

付出多少的堅持與資源單就 " 籃球專項 " 去栽培...??


或者應該這麼想 , 就是因為天下鑽石之資奇稀 , 又沒有一條青雲黃金道 ,

父母才企圖選擇一條平順有前方的柏油路...



回想10年前剛接觸圓球的時候 , 我也發表過反傳統的觀點 ,

但隨著結婚生子 , 買房購車....

我的想法有了很大的反轉 , 父母永遠是為了孩子而自私 ,

希望下一代能夠更穩定平順 , 少走點冤枉路 ,



畢竟當前體育保送生的素質 程度, 有待過有體保的學校任教 ,

大多能夠了解那是怎樣的慘不忍睹.... 

也因此 , 在體育班裡多數的人 , 除了運動是沒有其他邁向成功的出路 ,

當然早早認知 , 能夠另謀出路或其他規劃就另當別論了...

身為一個人父 , 我是很難接受這種環境 , 可以讓孩子學到甚麼文武並重 ,

更多的是隨波逐流...甚至惡習沾染, 步入歧途的所在多有....

但你想學正統的技能 , 當前還是只有這些學校可以給予 ,

因此問題是出在體制上 , 就無需苛責父母的傳統觀念了....




即使追尋著夢中的青鳥 , 還是得面對現實的殘酷 , 進而踏上妥協的旅程...

人就是這種悲哀的生物, 也因此堅持夢想的苦行者 , 才讓人欽佩 ...


但是以人生為賭注的機會成本 , 追根究柢還是由當事人來支付 ,

局外人的真知灼見 , 就要睹上不確定性的未來 , 

這種賭局 , 應該沒有多少父母睹得起...

也沒有更多的青年才俊 , 能夠展現雖千萬人吾往矣的堅持...

---

一個偏執的NBA球衣收集狂....

the12thman:

但我真的搞不懂台灣人這種"要運動就是要運動選手"的想法

美國幾千萬人求學時段參加校隊, 最後能到職業等級的有多少?在台灣機率大多了

為什麼認真投入籃球就不能讀書, 為什麼專心讀書就不能投入唱歌, 畫畫, 滑板...etc

難道美國人都三頭六臂, 還是說他們一天有48小時? 

 

為什麼什麼都是以最後能不能賺錢來考慮要不要做?

那麼愛錢, 請問為什麼台灣又創造不出一個賺錢的聯盟, 甚至連學校都沒錢請教練, 而國外大學教練卻受入億萬?

 

非常中肯 難道送小朋友去學鋼琴 是希望小孩當音樂老師?

在小朋友這個階段 主要以培養興趣為主 並輔以基本動作的鍛鍊

大部分好的後衛 都是在國中以前就開始打籃球。 

林書豪是如此 吳永盛也是如此。 

常聽身為父母者說:打球沒前途.讀書比較實際。

是的.如果讀書可以讀出名堂.當然要去讀書

但是如果小孩真的沒有讀書的天份或者是根本沒興趣呢

為甚麼不能順其天份去打籃球

如果打籃球真的這麼沒前途

為甚麼許多籃球國手的下一代

還是繼續打籃球...

這一些不知道有沒有人想過 

 

---

籃球不是這樣的

menu ginobili:

常聽身為父母者說:打球沒前途.讀書比較實際。

是的.如果讀書可以讀出名堂.當然要去讀書

但是如果小孩真的沒有讀書的天份或者是根本沒興趣呢

為甚麼不能順其天份去打籃球

如果打籃球真的這麼沒前途

為甚麼許多籃球國手的下一代

還是繼續打籃球...

這一些不知道有沒有人想過 

 

沒背景
記得
籃球當興趣就好 , 雖不中亦不遠矣...

另外... 不才認為 特例當通則是思考誤區 , 特別是不同的文化民情...
體制與文化改變也許遲緩 , 但心意堅定 , 有愛於運動大環境的勇者們可以由自己做起 ,
相信能收拋磚引玉之效...

---

一個偏執的NBA球衣收集狂....

menu ginobili:

常聽身為父母者說:打球沒前途.讀書比較實際。

是的.如果讀書可以讀出名堂.當然要去讀書

但是如果小孩真的沒有讀書的天份或者是根本沒興趣呢

為甚麼不能順其天份去打籃球

如果打籃球真的這麼沒前途

為甚麼許多籃球國手的下一代

還是繼續打籃球...

這一些不知道有沒有人想過 

 

 

就是這種觀念害死人...這跟"打球沒前途"的想法有什麼不同?

為什麼喜歡打球就不能同時讀書? 為什麼台灣人那麼愛侷限自己, 一個人生下來就只能做一件事...重點是還不比別人五項全能來的好

但回到基本面上, 不管什麼人, 我認為教育跟運動一定都要是生活的一部分

lucien:

付出多少的堅持與資源單就 " 籃球專項 " 去栽培...??


或者應該這麼想 , 就是因為天下鑽石之資奇稀 , 又沒有一條青雲黃金道 ,

父母才企圖選擇一條平順有前方的柏油路...

"一條路," "專項"這些詞或馬上展現出問題所在

這或許也是為什麼台灣會有"體育班"這種東西的存在, 也可能是為什麼你所說的那些體保生會不斷認為自己不是讀書的料而染上惡習的原因

 

我在美國從沒聽說哪個父母會說孩子花太多時間在運動上 (亞洲移民除外...)而禁止他們參加球隊, 因為:

1)如果您的孩子肯為一個可以加強人格跟健康的目標如此努力跟吃苦, 你要笑都來不急了. 

2)學校或聯盟都會有學業限制, 不維持成績打不到球

3)雖然每個人都有夢能當職業選手, 但大部分人都知道打球不是為了當飯吃

4)但如果打到好到大學階段, 不但有好學校念還學費全免...之前努力馬上換現

如果你的孩子到達一個興趣跟學業不分的地步, 那是你的教育出了問題, 侷限他們不作其中任何一項更是個無能的教育手段

我最常聽到台灣人說就是:參加校隊心思不能放讀書上(or社團...etc) / 不是讀書的料, 應該去打球

但是事實是:比學業, 全世界最好的大學幾乎都在歐美. 比體育, 全世界最強的聯盟跟球員也幾乎都在歐美

難道他們人種就是比我們高一等? 我不認為 

the12thman:

lucien:

付出多少的堅持與資源單就 " 籃球專項 " 去栽培...??


或者應該這麼想 , 就是因為天下鑽石之資奇稀 , 又沒有一條青雲黃金道 ,

父母才企圖選擇一條平順有前方的柏油路...

"一條路," "專項"這些詞或馬上展現出問題所在

這或許也是為什麼台灣會有"體育班"這種東西的存在, 也可能是為什麼你所說的那些體保生會不斷認為自己不是讀書的料而染上惡習的原因

 

我在美國從沒聽說哪個父母會說孩子花太多時間在運動上 (亞洲移民除外...)而禁止他們參加球隊, 因為:

1)如果您的孩子肯為一個可以加強人格跟健康的目標如此努力跟吃苦, 你要笑都來不急了. 

2)學校或聯盟都會有學業限制, 不維持成績打不到球

3)雖然每個人都有夢能當職業選手, 但大部分人都知道打球不是為了當飯吃

4)但如果打到好到大學階段, 不但有好學校念還學費全免...之前努力馬上換現

如果你的孩子到達一個興趣跟學業不分的地步, 那是你的教育出了問題, 侷限他們不作其中任何一項更是個無能的教育手段

我最常聽到台灣人說就是:參加校隊心思不能放讀書上(or社團...etc) / 不是讀書的料, 應該去打球

但是事實是:比學業, 全世界最好的大學幾乎都在歐美. 比體育, 全世界最強的聯盟跟球員也幾乎都在歐美

難道他們人種就是比我們高一等? 我不認為 

我的教育有問題...呵呵....真難過....也讓我氣憤.....!!

這種說法只能證明兄臺是個理想主義者 ,

而且你沒有和台灣體育班的孩子打過交道 ,

也完全忽略文化背景的差異 ,

濫用你所知道的文化霸權 , 在你所處的世界裡指指點點 ,


我自己在學校體系9年 , 包括待過新北市三重 ,

某捷運站旁的國中甲組球隊體育班中任教 ,


我的結論是這樣的 ,

1.不要去怪父母觀念 , 而是整個體制有問題 ,體制的缺失造成父母與社會的成見....

2.體育生不是自我應驗成不會讀書 , 而是體育班的制度讓他們合理的逃避學習.....

   所以一直有問題的不是父母/教育/ 產業前景, 而是青少年怠惰的心與得過且過的體制...



 學生最愛用沒有興趣 , 做為面對學業績效不彰的藉口 ,

但當學生態度變成虛應故事 , 人本團體特例當通則洗腦宣傳 ,

讓太多的人興趣發展至上 , 卻完全忽略基本學能 ,

這就是適性發展論的盲點 , 太多的孩子是無法自制且放縱的 ,

我們的體育生有很多就算是只要死背 , 就可以得分的歷史科 ,

一樣不願意 , 不想讀 , 寧可用猜的 , 即便是給他題目 , 讓他提早一天找答案 ,

第二天再考相同的題目( 只有10格的填充 , 希望他們的成績能高一點 ,

不要每科都不及格, 拿不到畢業證書) ,

依然是可以慘掛一片....

死背書不好 , 但卻可以看出一個人的處事態度....


請問當他被更高的競爭淘汰時 , 沒有學力 , 沒有心態 ,沒了專長運動還剩下甚麼??

你和體育教練談過就應該有個體悟 , 苦練是無法j完全彌補天賦的差距...

更多時候天賦條件可以遮蓋很多問題 ,  然而真有天賦的有多少人 ??

你是家長能不未雨綢繆嗎?? 你能不先幫自己的孩子思考嗎?




實際的情況中 , 有能力/有體型/有天賦/能拿出球場績效  的球員就算學業再爛 , 也都有機會上場 ,

因為打得不好學校隨時可以把資源 , 移到有更佳表現的項目上...

你是教練你怎麼做 , 請先知道學校的專長教練缺 , 是沒有如同體育老師的保障的 ,

學校不發展專項 , 你籃球教練就是失業 , 除非有其他學校聘任你 ,

你是教練...先發球員學業成績爛 , 到畢業英文單詞認識不了幾個的球員 ,

但他能打能刷你怎麼做??  拜託老師加分嗎?? 把考卷出簡單一點嗎??

還是對學業閉隻眼敷衍一下就叫他上了 ???

我教了9年 , 見過不少的體育生 , 成績+100再除以2還是不到60分及格的 ,


我們體制裡有真的像老美因學業成績不夠就嚴格禁止出賽嗎??



這種發展不均衡的現象 , 是整個制度的病灶 ,但絕不是究責於家長觀念要改進而已...



品德方面呢??  教練很用心 , 學校很努力 , 放學˙後管不到的呢??

一顆老鼠屎可以壞了一鍋粥 , 何況是比例不少的老鼠屎 ,

我看多了....夜不歸營混宮廟 , 搞大女同學肚子 , 霸凌同學要求把球給他打 , 爭風吃醋週旋群芳 ,

放假和外校人士起衝突 , 害自己同學隊友被砍的 , 甚至不准同學打的比自己好的....我都看過也處理過,


如果你真的去試著了解體育班的學生組成 , 了解某些孩子在校外的德行 ,

你絕對不會想讓自己的孩子在那個環境裡 , 但在今天的台灣 ,

不在那個環境裡 , 這個孩子要如何成才呢?

你一定會希望送出國去 , 但這就回到前一篇我所提的內容之一 ,


身為愛好籃球的家長你願意拿出多少的心力金錢??

期待政府制度改變是最不可能的期盼 , 這我可以很斬釘截鐵的說出來 ,



我身為很多人鄙視的公立學校教職員 , 因為太多人都自認比我懂教育和教學 ,

但你們為了教育或單論體育班貢獻了多少??  我的教育有問題??

 結婚前我可以每次月考 , 買兩件adidas nba  swingman款 球衣,

或是A牌N牌的球褲, 當作獎勵給籃球體育生成績進步的誘因 ,

而且要的進步不多 , 只要比自己前次月考相比 , 進步最多的人就可以拿到 ,

我只要求有進步 , 你就算0分進步到30分  , 0進步30分很難嗎....

但每6週就要花個3~5000元 , 這是一筆小錢嗎?? 

現在我反問你拿了多少資源 , 去協助你所愛的籃球發展???


我可以婚前每天晚上陪班上/校內中輟生打籃球 , 

希望他們能迷途知返 , 希望能絆住他們不要去宮廟幫派報到 ,

 搞得前女友跟我分手 , 人生與學生我選了學生 ,

那你又做了甚麼和教育有關的大事??

我的教育有問題???????  你的指控和我付出的心力如何相比????

站著說話不腰疼 , 還真是這麼回事!!!!!


你可能覺得我很負面  , 認為我倚老賣老 , 甚至質疑我的付出是否為真  ,

但你可知曉 , 大家所企盼的美好 , 也曾經是我所追求的青鳥 ,


但現實是....這個體制影響了社會的觀念 ,

除非有更多有能的人站出來 , 培養自己的孩子成才 ,

一次一次打政府的臉 , 直指體制的要害 ,

否則這個限制全民運動發展的枷鎖就永遠存在....

 

( 另外:對其他市民們說聲抱歉 , 我離題太多了 , 自禁帳號三天不發言 , 還給大家理性的討論空間... )

---

一個偏執的NBA球衣收集狂....

體育班真的不是個好制度。人都有惰性，小朋友念了體育班，或是變成體保生，就好像理所當然不用唸書…

我在美國大學唸過研究所，基本上美國某些籃球名校，在學術上的排名也是世界一流的。

UCLA, Duke, Michigan...

那這些學校有沒有體育班？No.

基本上，學校只給獎學金和打球的機會，球員是和正常的學生一樣去選課，考試，拿學分。

近朱者赤，年輕球員就是要和一般學生一起學習，一起變聰明。看看一些NBA的球星，打的好的都是靠智慧。

所以台灣的體育班制度真的要改進…

1. General study或類似名目，某種程度上和體育班沒多大差別。

2. 不要只看美國制度好的一面，多少高中球星還來不及上大學就行為偏差到整個壞掉...

3. 美國那一套可以搞得起來，是建立在高度資本主義的基礎，台灣沒有抄的本錢。

4. 誘因理論，你給的誘因是「不用唸多少書也能畢業甚至升學」，那走這條路的人還有幾個會去唸書？

5. 家長自私是天經地義。王品戴先生話說得多漂亮，結果還不是幫兒子關說調單位。柯P罵教改罵家長，罵完後自己女兒一樣去拼北一女。

6. 對在體制內努力的朋友致敬。

marchen:

1. General study或類似名目，某種程度上和體育班沒多大差別。

2. 不要只看美國制度好的一面，多少高中球星還來不及上大學就行為偏差到整個壞掉...

3. 美國那一套可以搞得起來，是建立在高度資本主義的基礎，台灣沒有抄的本錢。

4. 誘因理論，你給的誘因是「不用唸多少書也能畢業甚至升學」，那走這條路的人還有幾個會去唸書？

5. 家長自私是天經地義。王品戴先生話說得多漂亮，結果還不是幫兒子關說調單位。柯P罵教改罵家長，罵完後自己女兒一樣去拼北一女。

6. 對在體制內努力的朋友致敬。

 

我想的跟你一樣

美國那套 亞洲絕對搞不起來

其實光看看亞洲的職業運動就好

日本對於棒球方面 從基層開始到大的培養

常常也是只能專注在一項體育的拼 多少還沒有出名前就受傷殞落的?

看看現在的田中的表現 有多位選手是沒有這樣機會的? 

甚至他們其他技能也都不行 讀書也沒有辦法 (其實可以看看 為什麼就連日本去美國MLB的 英文還這麼爛 比台灣選手還慘就可以略知一二)

因為這是很現實的問題

不只是台灣會遇到

就連比台灣更完整 更龐大的日本 一樣會碰到的課題

 

對在體制內努力的朋友致敬。

 

+1

不管是家長、學生、老師…，

大家一起努力。