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別鬧了!小朱

在 06-11-2008, 4:56 上午 由 Sac911 發表.第 62 篇回覆.
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  •  05-19-2008, 3:41 下午 178237 in reply to 178220

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 03-20-2024, 11:03 上午 朱彥碩
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    Re: 別鬧了!小朱

    lakers21:

    朱哥:

    “”話說回來,教練有沒有本事把球員留在球隊裡練球?恕我直言,就我所認知的教練職責裡,這也是重點之一。你有再多的東西,你的球員就是不聽你的,不買你的帳,不練你的球,那能算成功的教練嗎?並不是教練要遷就球員,而是情況不同,服從性不同,心理也不同,就要拿不同的手段。現在的球員比以前難帶是事實,但能夠因為這樣都怪球員嗎?””

     

        就我一個當過球員的人來說,你這句話有點不負責任,教練有義務,但是球員也要有責任。這是一種互相的關係,互重互敬。現在球員難帶是根本教育的問題,包含家庭教育、學校教育、媒體教育、社會教育。把它全部推到學校校育上會不會太率性了。高中的球員是多半直樸,沒有什麼污染的,但是人的個性會變,變的原因不會只有環境、朋友還有從小到大受的教育跟觀念的灌輸。你真的隊球員太好了~~~~

    舉個例子,王傳艦,當初他在高中時也很受你的賞識,但是現在卻成了一個超級問題球員,你要說是他高苑的教練沒盡責,還是藝院及文化的教練沒盡責??亦或是新浪跟米迪亞教練沒盡責??路是他自己走的,自己選擇的每個人都在勸他,都在對他盡責,但他卻不領情,台灣這樣的球員太多了,不需要我舉太多的例子,你既然說”” 我想我不是「睜眼說瞎話」,而是去掀開一個你我都知道、但卻又不想說又不想管的事實。””就請大家都面對事實吧~~~~

     

     

    看文章你要看完,我是針對徐老師的回應寫的。我幾時把責任都推在教練身上?另外,王傳鑑我有很「賞識」他嗎?除了他一年級我寫過一篇有關他的東西在雜誌上外,就再也沒寫過他。更何況,像他這種例子,我早就不管了。

     


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  •  05-19-2008, 3:49 下午 178240 in reply to 178235

    Re: 別鬧了!小朱

    總之 台灣籃球停滯不前 球員在UBA時期的轉變(例如徐老師口中所謂"開竅了"的學生)絕對是原因 但是 導致球員轉變的真只有教練? 換個方式說 我的前途比較重要還是台灣籃球比較重要? 我幹麻在籃球上精益求精然後出社會失業?
  •  05-19-2008, 4:21 下午 178244 in reply to 178240

    • jawa is not online. Last active: 01-02-2009, 12:39 下午 jawa
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    Re: 別鬧了!小朱

    hxhgon:
    總之 台灣籃球停滯不前 球員在UBA時期的轉變(例如徐老師口中所謂"開竅了"的學生)絕對是原因 但是 導致球員轉變的真只有教練? 換個方式說 我的前途比較重要還是台灣籃球比較重要? 我幹麻在籃球上精益求精然後出社會失業?

    這就是我想說的

    不要說籃球員了

    台灣有幾個運動可以保證你下半輩子不用愁的?

    拿國際成績最好的撞球來說

    看看趙豐邦

    最後還到對岸去當教練

    還有另一個男的我忘記名字的

    參加地下簽賭

    還有陳純甄 社會版上不完

    這樣的環境 誰敢拿自己的未來去做賭注?

  •  05-19-2008, 5:50 下午 178251 in reply to 178244

    Re: 別鬧了!小朱

    在台灣

    打籃球能幹嗎?

    35退休後

    又是一個新的勞碌人生


    失去
    是讓我能更勇往直前的動力來源
  •  05-19-2008, 7:33 下午 178262 in reply to 178251

    Re: 別鬧了!小朱

    啊~台灣籃球版我有開ㄧ個類似話題的版
    也歡迎大家去那裡談

    徐老師是認為成年學生
    或說大專學生
    應有自我的主導性
    該為自己負責
    不練球的並非教練的問題

    我想
    身為教育環境的大專體育
    還是有教育目的
    大專體育教師的職責
    可以輔導大專生解決生涯的工作

    然而
    在我的想法
    教練的工作
    就是贏球
    他要打工
    要夜生活
    交女友
    如果不違反紀律
    還是要依規定處理

    也許不同於球團可以罰錢
    但是
    訓練還是教練的職責
    輔導大專學生認真投入
    應該要有大專教師來做

    沒理想要培育大專籃球精英
    卻把持豐富資源
    養ㄧ群體保資優生有何用 ?
    這批以籃球優異能力保送的大專生
    難道讓他們只成為大專校院校名譽加分的棋子 ?

    大專球隊的成立
    應該要有本
    如果不是為了提拔國家籃球人才而努力
    是為了提振運動風氣
    這我沒意見
    但是抓了一把菁英
    還是那副非 SBL 球團的話不聽的球員
    那所學校難道沒有責任嗎 ?
    把那些學生開除算了

    只想賺球又兼顧好學校學歷
    兩者通吃的投機客
    大專學校難道就坐視不管 ?
    Jeremy Lin
    Be yourself,try your best !
  •  05-19-2008, 8:06 下午 178267 in reply to 178262

    • booboo is not online. Last active: 03-24-2020, 5:50 下午 booboo
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    Re: 別鬧了!小朱

      成年人的事情必須自己負責,我想大學球員都是成年人,他們必須為自己的行為與前途負責.

      不過我想,如果大學教練可以像高中教練一樣,練球遲到就罰,打球不專心就罰,利用更嚴格的教育,這樣球員是不是可以得到更好增進球技的機會.

      一個最簡單的道理想請教徐老師:如果有自以為自己是明星球員,都不來練球,或者因為打工賺錢不來練球,這些球員為什麼大學教練要讓這些人上場?我想教練們應該有他們的理由才是,只是我怎麼想都得不到一個確定的答案!

      以球迷立場來看,UBA球賽之所以沒有吸引力,就是因為那些要死不活的作戰態度!如果他們打球跟HBL一樣狠,不是體保生,球技差一點又如何?我從前唸中央大學時,敝校曾經辦過幾屆的大專甲二跟甲三聯賽.我每天都去看球而且覺得精采刺激!絕對比現在的甲一級要好看很多!

      如果甲一級的比賽都是想打球的球員來打,即使什麼都不用作,我覺得UBA就會開始好看了!

  •  05-19-2008, 9:11 下午 178277 in reply to 178262

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    Re: 別鬧了!小朱

    大學生整體要求  台灣的一級大學和美國的一級大學  顯然沒得比  這是一般生的狀況

    加上扭曲的體保制度  小眾不建全的體育環境  體保生和美國體育學生比  更是糟糕


    2014最驚悚
    比東方神祕力量更神祕的神祕力量
    取走了東方神祕力量的力量
  •  05-19-2008, 9:58 下午 178281 in reply to 178277

    Re: 別鬧了!小朱

    這種事情你們自己不會私下說嗎?

    在討論區吵幹嘛,無聊透頂


    自卑者恆以自鄙之姿態尊重自己
  •  05-19-2008, 10:15 下午 178284 in reply to 178281

    • Rimbaud is not online. Last active: 03-07-2015, 8:11 下午 Rimbaud
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    Re: 別鬧了!小朱

    s9300093:
    這種事情你們自己不會私下說嗎?

    在討論區吵幹嘛,無聊透頂

    這種事算公共議題  他們也不算在吵

    會覺得這種爭論無聊  對於HBL  UBA  SBL的關心可想而知......

    喔喔  好像又要戰了


    2014最驚悚
    比東方神祕力量更神祕的神祕力量
    取走了東方神祕力量的力量
  •  05-19-2008, 10:30 下午 178287 in reply to 178284

    • AJ is not online. Last active: 12-20-2010, 5:27 下午 AJ
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    Re: 別鬧了!小朱

    鄉愿的說
    兩種身份都有責任

    球員不上進
    當然是自己的過錯

    而教練的不敢作為
    也沒啥資格在那邊悲歎無奈

    不來練球
    是球員糟蹋自己的籃球生涯
    當然
    籃球在台灣這個環境
    永遠是一時的光環
    鮮少是永恆的志業
    而教練不敢禁賽甚至開除
    那也是糟蹋自身的權威跟專業
    有再多的無奈也是自找的

  •  05-19-2008, 10:39 下午 178292 in reply to 178284

    • JimmyPan is not online. Last active: 11-28-2011, 4:58 下午 JimmyPan
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    Re: 別鬧了!小朱

    戰?  我想是不致於啦~

    不過有人說教練與裁判的立場是敵對的,

    我不能全然苟同!

    那球評與教練呢?

    就更不是了吧!

     

    尤其圓球市民中,有各式各樣與籃球運動相關的角色存在

    最基本的有球迷、各種階級的球員、教練、裁判員、記錄員

    甚至還有記者媒體 

    而這討論串幾乎囊括了所有的元素

    有大腕球評、有教授教練、也有曾經聞名的中鋒球員

     

    若他們戰起來,會顯得見解有餘、但氣度不足

    大家都是為了國內籃運在健診

     

    所謂真理越辯越明

    不要別人吃麵,有人喊燒

    應該不會擦槍走火 

     

    我頗期待此討論串後續發展

    抱持極其正面的態度 

    各位的闢論將可彌補小弟長久對UBA認識不足之處

     

    虛心求教也! 

     

     


    斜陽光燦照鯤東,大海浩瀚為我胸
    http://www.wretch.cc/blog/jimmypan
  •  05-19-2008, 10:40 下午 178293 in reply to 178267

    • JC莊 is not online. Last active: 09-29-2009, 2:36 下午 JC莊
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    Re: 別鬧了!小朱

    不是所有球員進入UBA之後都會"球技停滯",  其實只有 "未能打入SBL" 的那些人球技停滯.  能在SBL打球或陪訓的球員其實都是"進步神速"的, 但是他們的進步根本和UBA的訓練無關....

    而是因為SBL是不同層級的聯盟,  球員是因為教練不同, 訓練不同, 隊友不同, 對手不同... 才會產生快速的進步和成長.  結果這群並非UBA培養出來的選手,  卻回頭霸佔了整個UBA的舞台和光環, 也才會有北體那種萬年冠軍的笑話.

    其實UBA的舞台應該是屬於 "只能在UBA練球和比賽的球員" ......但事實卻不是如此, 所以才衍生了這麼多的問題.

    台灣的球員在高中畢業時就得面對"一刀兩斷"的命運,  少數能晉身SBL的UBA球員就像是進入了"籃球升學班", 從此前途一片光明.  剩下的球員宛如被編入了"籃球放牛班",  從此只能自生自滅.....

    因此, UBA理所當然的淪為"次級舞台",  受到媒體和球評球探的關注程度,  還遠遠不如HBL. 因為在大家覺得UBA是人家選剩的淘汰品和次級貨..... 

    所以好教練寧可留在HBL發展, 也不願到UBA嘗試.  多數"未能打入SBL"的球員也得規劃新的出路, 也失去了苦練的動力. 所以HBL的奮戰傳統不可能被延續到UBA的戰場....... 

    朱哥在遺憾的是,  台灣的年輕球員"過早"面臨篩選,  而且只有極少數的"早熟者"能搭上"希望列車",  其他介於19~22歲的科班球員從此就被埋沒掉, 殊為可惜.

    HBL和SBL的連結必須被切斷, UBA才會步入常軌, 而且18歲就被"判定一生", 是很不公平的.


  •  05-19-2008, 11:06 下午 178296 in reply to 178293

    Re: 別鬧了!小朱

    JC莊:

    不是所有球員進入UBA之後都會"球技停滯",  其實只有 "未能打入SBL" 的那些人球技停滯.  能在SBL打球或陪訓的球員其實都是"進步神速"的, 但是他們的進步根本和UBA的訓練無關....

    而是因為SBL是不同層級的聯盟,  球員是因為教練不同, 訓練不同, 隊友不同, 對手不同... 才會產生快速的進步和成長.  結果這群並非UBA培養出來的選手,  卻回頭霸佔了整個UBA的舞台和光環, 也才會有北體那種萬年冠軍的笑話.

    其實UBA的舞台應該是屬於 "只能在UBA練球和比賽的球員" ......但事實卻不是如此, 所以才衍生了這麼多的問題.

    台灣的球員在高中畢業時就得面對"一刀兩斷"的命運,  少數能晉身SBL的UBA球員就像是進入了"籃球升學班", 從此前途一片光明.  剩下的球員宛如被編入了"籃球放牛班",  從此只能自生自滅.....

    因此, UBA理所當然的淪為"次級舞台",  受到媒體和球評球探的關注程度,  還遠遠不如HBL.  因為在大家覺得UBA是人家選剩的淘汰品和次級貨..... 

    所以好教練寧可留在HBL發展, 也不願到UBA嘗試.  多數"未能打入SBL"的球員也得規劃新的出路, 也失去了苦練的動力.  所以HBL的奮戰傳統不可能被延續到UBA的戰場....... 

    朱哥在遺憾的是,  台灣的年輕球員"過早"面臨篩選,  而且只有極少數的"早熟者"能搭上"希望列車",  其他介於19~22歲的科班球員從此就被埋沒掉, 殊為可惜.

    HBL和SBL的連結必須被切斷, UBA才會步入常軌, 而且18歲就被"判定一生", 是很不公平的.

    台灣多的是在高中畢業前就必須面臨"一刀兩斷"命運的學生 甚至於 在國中畢業前就必須面對了 學測考的好的進明星高中 成績差的進一些三教九流的高中高職 我小時候在鄉下唸書還好 因為即使是第一志願 稍為失常一點也不至於考不上 台北就超誇張的 我看過有些學校榜首跟榜尾只差三分 換句話說多寫錯個兩三題就掉了好幾間學校....

    所以我倒是覺得 "多數"未能打入SBL"的球員也得規劃新的出路, 也失去了苦練的動力. " 才是教練管不動球員的原因....因此 "HBL和SBL的連結必須被切斷" 才是當務之急 (能說切就切嗎?這又該是誰的責任?) 如同我前面的文章所言 這種問題牽涉的層面太廣 講三天三夜也講不完的....
  •  05-19-2008, 11:09 下午 178297 in reply to 178293

    Re: 別鬧了!小朱

    JC莊:

    HBL和SBL的連結必須被切斷, UBA才會步入常軌, 而且18歲就被"判定一生", 是很不公平的.

    以下是2001年3月31日鄭老師在第五期薪傳籃球教練雙月刊所撰..先在此提供給各位參考..

    大專籃球振興之道

    須與社會甲組籃球區隔並得相關人員努力

     

    鄭錦和

     

        在協助高中籃球部份球隊近七年,眼見許多教練已經逐漸成長之下,去年開始轉而關心許多人視之為毫無可看性的大專籃球,並也藉最近國內社會甲組籃球聯賽落幕空閒,去瞭解多年來一直被忽視的大專籃球聯賽;此一同時,我們看到美國NCAA所謂「三月瘋,四月狂」的兩萬餘觀眾熱鬧情境,國內大專籃球聯賽冠軍賽觀眾卻只有兩千多人,實在不勝噓唏。

        有部份人士嘗認為大專籃球聯賽不夠熱絡在於行銷、球季過長云云,筆者認為除此之外,確切可行,且能立竿見影之方法在於:一、社會甲組聯賽球員與大專聯賽區隔;二、相關單位、人員須要更加努力,以下幾點分析。

        一、社會甲組聯賽球員與大專聯賽應做區隔:目前許多社會甲組球員身兼大專籃球聯賽,是大專籃球聯賽不能突破主因之一;以國內現況而言,社會甲組聯賽許多球隊經營、管理上相當於職籃,球員所領薪水也不輸國內早期職籃待遇,為什麼球員還在各大專院校就讀?到底球員之職業是什麼,這點是大家必需認清的。以美國NBA為例,現役球員若未能取得大學文憑,或有心繼續進修,必在季外或退休後再進行,而國內目前各大學或研究所之進修管道,也有相當多的途徑,所以,是不是應要求社會甲組與大專球員做一區隔,大專生既然要打社會甲組就應辦理休學,專心一致於社會球隊,待來年有機會再進修;反之,若待在大專院校,則必須盡其本份於大專籃球聯賽;若球員能各盡本職各服其主,其利益明顯有:

        (一)球員能專心一志:絕大多數國內社會甲組球員,將能更專心在終身就業技巧的再進修,球技也能進一步突破;另若大專球員若在基礎不佳情況,能更專心籃球技術改善與學習。

        (二)提升球賽品質:若在球季重疊時,球員經常兩邊練球奔波,常造成社會甲組球隊與大專院校球隊練習衝突之困擾,若能改善,球技進步,參賽球員更專心,球賽品質怎會不佳之理?

        (三)國內賽季將更健全:也由於兩大賽制球員區隔,主辦單位隊於賽季安排將更完整、健全,不必擔心賽季重疊。

        (四)球員壽命更長:也由於完整的賽季安排,使得球員擁有所謂休整期的調養,如此一來球員打球生命將得以延長。

        (五)避免推卸責任並達分工之效:當球員做好區隔,一則可去除社會甲組球隊道說大專院校對球員栽培不力,相對的大專院校也降低了對社會球隊之埋怨,兩相培植球隊的成本都降低,大專院校負責高中球員技術銜接,社會甲組球隊做整合,國家籃球水準提升指日可期。

        這像目前國內高中女生不能參與社會甲組聯賽之制度一樣,關鍵在於籃協與各球隊領導階層觀念,陣痛也是短暫。

        二、相關單位人員努力:對於進一步提升大專籃球水準,除了上述改革之外,筆者認為尚需各相關單位積極努力並配合,以整體面觀之行政院體委會、教育部體育司、大專體總、大專籃球教練、社會甲組球隊等,都要更積極努力來改善目前大專籃球現況,大略如下:

        (一)國家體育主管的認知不論是行政院體委會、教育部體育司等,對於國家高等學府之籃運發展本應負起大擔當的責任,籃球既是國內青少年最熱愛的運動,國內大專生體適能既是亞洲倒數,國家體育主管怎能坐視不管,何況籃球運動又是亞運可得獎牌希望之一。

        (二)大專體總的認知大專體總行政部門應該有行政服務的心態,積極為大專籃運創造良好契機,大專籃運興衰在於行政部門的營運,不論是和有線電視、平面媒體等互動,爭取行銷廣告外,並須開創廣告、轉播權利金之收入,如同美國NCAA一般。

        (三)大專教練的進修對於各階層籃球教練的建言「大專籃球教練當自強」,以筆者客觀角色觀之,雖有些誇大,但也是中肯之言,事因大專院校教師須要在各校行政、自身升等與進修等,外人不得而知之苦衷裡生活,但是,既為教練一職,對於籃球素養之充實與球隊素質之提升,實責無旁貸。

        (四)社會甲組的回饋社會甲組球隊,若發現某大專球員在學期間各方條件已趨成熟準備予以吸收,此時應當給予大專院校部份回饋,如此一來雙方互動良好,各得其利。

        以上諸多敘述,筆者概以客觀角度觀之,而首要之務仍是大專籃球教練當自強,所謂自助而得天助,社會既然雪中送炭少有,錦上添花多之,那麼,教練本身的自我進修、充實專業素養,並設定國家B級籃球教練證以上之獲得,實是大專籃球教練之迫切需求;茍若有進修、充電之難,亦應群體反應大專體總或教育部,切莫自艾自憐坐以待斃,否則井底之蛙之恥亦不久矣!

        提振大專籃球運動水準,設能由大專籃球教練之自立自強,國家體育主管的修正認知,大專體總相關配合,社會甲組球隊的回饋,加上近年高中籃球水準的技術大幅提升,深信不久之將來,大專籃球運動熱絡程度,將不下於美國NCAA,如此一來,國家籃運亦將稱霸亞洲,遙望世界終不是夢。

     


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  •  05-20-2008, 12:01 上午 178306 in reply to 178293

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    Re: 別鬧了!小朱

    JC莊:

    其實UBA的舞台應該是屬於 "只能在UBA練球和比賽的球員" ......但事實卻不是如此, 所以才衍生了這麼多的問題.

    說的好,絕對贊成。

    想想如果NCAA的比賽都是NBA的24歲以下球員回籠打,精彩性跟可看性一定降低很多,更連帶把一些NCAA的明日之星給壓縮、埋沒了。或許沒有LBJ水準,好歹也有打到大四終於有穩定的成長吧!如果NBA的人一直回籠鬧,那NCAA的球員還混啥阿!真的是可以當作借鏡...北體的百連勝真的太扯了,台灣是真的沒人才打UBA,還是SBL的球員太想出鋒頭阿!有時候看久了會令人做X。

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