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Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

在 04-12-2015, 5:47 下午 由 Hortford 發表.第 136 篇回覆.
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  •  01-29-2015, 5:32 下午 489765 in reply to 489763

    • tmac is not online. Last active: 11-01-2015, 2:55 下午 tmac
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    • 加入於 08-09-2006
    • 麥當勞高中明星

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    我有一個很奇怪不解的問題,想請教各位大哥,

    撇開毒藥薪資來說,畢竟事已成局,多去說嘴他領多少錢無濟於事,

    我想教練也不會特別去說他領多少錢就怎樣怎樣的,

    但有一點我是覺得,或許林他不會是Kyrie Irving 或 John Wall等級的球員,

    但他是一名有實力且可用的球員,

    我覺得(單純個人認為)或許林的層級或許就是像Steve Blake或Luke Ridnour那種球員,

    而且相對於許多美國球員有大頭症且私生活雜亂,動不動不是嗆他隊球員,就是和教練或隊內球員發生爭執,

    林是一位積極且上進、有著單純信仰、正面能量,且與隊友互動良善,而且「非常聽教練話」的球員, 

    你今天叫他打先發就先發,替補就替補,要他幹嘛就幹嘛,不會跟教練不合就亂來,

    簡單來說,他不會是一個麻煩製造者。

    這樣的球員不是最難能可貴的嗎?(至少我覺得對教練來說是這樣的,球團可能還會考量到商業價值)

    而且重點是,林書豪並不是一個沒實力的球員,

    這季結束之後,我相信林當然不值千萬年薪,但, 至少600、700萬可以簽吧, 

    而且林根本也沒有說一定要打先發,他替補也是可以接受的,

    上季在火箭他就已經接受他打替補的身分,他不是還說他要向Manu學習,

    在火箭,麥克海爾最後很清楚的給林定位,但在湖人卻很亂, 

    我覺得林目前最大的困惑就是他不清楚他的定位,感覺他怎麼做 ,

    都達不到教練期許,還有意無意的被酸幾句 , 

    為什麼從新聞上看的感覺,林對於Scott教練就好像是燙手山芋,

    只要有人要就要趕快把它丟掉的感覺一樣呢? 

  •  01-29-2015, 5:50 下午 489766 in reply to 489765

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    林下張合約可以簽到怎樣這個話題其實蠻有趣的

    個人認為三年一千萬為上限

     

    六七百萬簽個替補控衛實在太貴了 (不過聽說薪資會大漲 所以誰也說不準)

  •  01-29-2015, 7:12 下午 489767 in reply to 489766

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    lin自己從小到大就經歷過許多球場外的挑戰(他自己說過,包括拿不到一些NCAA一級獎學金),但最後他還是進入NBA,我想他還年輕,而且嘴巴上說甘心替補的他,心理不見得就這樣想,就我自己觀察,他每年還是都有進步,特別是PG主要執行教練戰術、傳導等工作表現在水準以上,我不知道很多人是用甚麼標準認定他現在或未來"只"值打替補或可有可無,就現在來看我還是認為他有實力競爭NBA那30個先發PG的位置,不過不管怎麼樣,即使他下季沒人要,也已經有屬於自己了不起的歷史定位,打破黃種人除了姚明那種大中鋒外,還是可以打入NBA的創舉,許多人說應該珍惜KOBE剩下不多的比賽機會,好好欣賞、少批評,因為他是個傳奇,同樣的我也是以這種心態看LIN,特別是他的表現越好,越能讓NBA未來能接納其他優秀亞裔球員的機會增加。另一方面,他這個暑假絕對要用沒有明天的態度練外線,沒有穩定的外線,隊友自己投就好了,沒理由一定要傳給你,無球跑位也不會有什麼好結果,NBA只有兩種球員能穩定留下,一種是天賦異頂的天才、一種是有特殊能力的怪才,所以,LIN先把外線練到水準上就對了,不要想防守、左切...全部達標,那是不可能的,一年專精加強一樣技能並維持住才是正確方向。
  •  01-29-2015, 7:12 下午 489768 in reply to 489756

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    坦克是和球隊文化聯繫在一起的, 沒有 2 隻球隊的作法會是一樣的

    Lakers 不是不重視 Lottery 這一塊, 但是他們沒有像 76 人這樣陷入黑暗期來慢慢成為強隊的條件, 而向來一直是靠吸引 superstar 加盟的, 因此. 在 Kobe 動手術後的坦法也不同的, 應該是說, 去年夏天他們就是這樣一個大方向, FA 接下來的順序我們可以看到:

    今夏: Kevin Love

    2016:  Kevin Durant

    2017: Westbrook

    因此不管怎樣操作, 都以打造讓他們簽下後能夠溶入的陣容, 相信之前換來林也是這個思考的一部分, 就這一點我認為湖人去年夏天的操作不是很成功, 不是說 James 去 Cavaliers 這件事, 而是他們其實可以補進 Al-Farouq Aminu, Danny Granger 和 Anthony Tolliver 這 3 個 (全加起來也不及 Hill 1 個的薪水), 其中 1 個能夠打 SF (這是湖人最窘的位置), Tolliver 還可以打 Stretch-4, 那麼他們可能湊出下列的開季陣容 (這是考慮去年夏天市場上有異動的選擇), 熱火的操作跟這個類似:

    Asik/Sacre/Kelly
    Randle/Tolliver/Kelly
    Granger/Aminu
    Bryant/Henry
    Lin/Nash

    拋開傷兵這樣不可遇測的不談, 球隊至少要能夠拿出一個能夠打進季後賽的陣容, 對於其他大牌才有足夠的加盟吸引力



    Bjork本人就是音樂!
  •  01-29-2015, 9:24 下午 489773 in reply to 489742

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Clarkson的爭議在於

    有的人心態是

    "湖人亂搞我可以忍,但是搞到林書豪我就不能忍"(圓球還好,有的網站根本恐怖,林書豪有金身護體的,完全不能講負面的事)

    但是林書豪也不過是湖人的一份子而已,憑什麼不能動他,他的牌子也沒特別大

     

    而且練一個新秀,要練到場場都有績效才合格的話

    那麼nba80%的新秀都可以拉去槍斃了.................

     


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  •  01-30-2015, 1:00 上午 489779 in reply to 489758

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    tare88:

    活塞給了Josh Smith四年55M的大約,居然還被walve掉。

    勇士隊領15M的David Lee是替補,先發是0.9M的Green。

    籃網隊領15M的Lopez是替補,先發是1.35M的Plumlee。

    熱火隊先發中鋒是0.7M的Whiteside,按薪水排他連固開特力的資格都沒有。

    ....

    .... 

    用薪水去討論林書豪的上場時間是非常愚蠢的,僅次於膚色。 

     

    如果真要找, 其實您可以找到上百個領高薪卻打不上先發&上場時間低得可憐的NBA球員; 同樣的, 花相同的時間您也應該可以找到上百個領高薪卻受到球團重視而願意花時間培養&上場時間高且穩定的NBA球員..

    片面地用薪水去討論某球員的上場時間其實不營養, 但若將時光拉回簽約當下, 各球團所想的一定是對這位球員有著期待與願景, 應該不會有球團是以慈善為志業, 灑錢去照顧可能用不到的球員, 或救濟根本就不想用的球員..

    另外, 您舉的這幾個例子其實不太適合拿來反駁, 這幾位 J.Smith / D.Lee / B.Lopez 也曾為球團不動的先發球員, 生涯先發與上場時間都不應該有所質疑..

    J.Smith 被 waive, 只能說活塞目前處於多事之秋, 只能大破大立來端正整支球隊的運作, 不過不能忽略的是活塞也給了他近2年充足的時間表現來觀察他的能耐與融合; 另外, 您也不應該捨棄他過去在老鷹的好表現, 不然當初不會有多支球隊競逐這隻舊鷹王..

    D.Lee 被Green 取代, 不清楚您知不知道Lee 季初因傷缺陣好一陣子, 當然要找個人頂一下, 另外勇士球迷應該也清楚, Green 在勇士已經三年, 過去因為Lee卡著位置, 他就只能當個稱職的替補; 今年拜Lee受傷之賜, Kerr拉他打先發而且給予穩定的出賽, 於是收到正面的效果..

    B.Lopez 被Plumlee取代, 這結論下得有些早, Lopez太常受傷, 籃網當初為何給他這麼高的薪水我想不太需要贅述, 但他確實是籃網目前最想賣的三劍客之一, 球隊遲早要找人取代他; 但Plumlee會不會真的取代他這需要時間驗證, 畢竟Plumlee打先發也是有一搭沒一搭..

    至於您後來舉的Whiteside, 醜小鴨變天鵝的例子相當多, Lin 不就是其中一個, 那為何當初在尼克風光時沒人跳出來指正他防守不力 / 場上恍神 / 命中率低下呢, 現在的他在火箭 / 在湖人卻變得一文不值, 連個老三都排不到..

    小弟不才, 但所想表達的是既然找來了, 也瞎了眼付這麼多薪水, 其實給予其充足的信任與穩定的出賽並不算苛求, 何必一定要找便宜的人來取代(或羞辱)無傷無痛的球員; 我也相當同意薪水擺一邊, 實力放中間, 薪水不應該等於上場時間, 但就湖人現在這麼殘破的陣容, 連Hill都能打上不動先發, 應該不難看出比較有實力的控衛是誰.. 

    我不是湖人迷, 若湖人希望坦的讓人尊敬, 不管贏球或繼續連敗, 敗總至少要擺出一個各司其職的陣容; 否則相較於七六人, 我還比較尊敬七六人, 畢竟他們已經盡力推出最好的陣容, 輸也輸得心服口服.. 

  •  01-30-2015, 4:02 上午 489781 in reply to 489779

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    warrenlouie:
    tare88:

    活塞給了Josh Smith四年55M的大約,居然還被walve掉。

    勇士隊領15M的David Lee是替補,先發是0.9M的Green。

    籃網隊領15M的Lopez是替補,先發是1.35M的Plumlee。

    熱火隊先發中鋒是0.7M的Whiteside,按薪水排他連固開特力的資格都沒有。

    ....

    .... 

    用薪水去討論林書豪的上場時間是非常愚蠢的,僅次於膚色。 

     


    小弟不才, 但所想表達的是既然找來了, 也瞎了眼付這麼多薪水, 其實給予其充足的信任與穩定的出賽並不算苛求, 何必一定要找便宜的人來取代(或羞辱)無傷無痛的球員; 我也相當同意薪水擺一邊, 實力放中間, 薪水不應該等於上場時間, 但就湖人現在這麼殘破的陣容, 連Hill都能打上不動先發, 應該不難看出比較有實力的控衛是誰.. 

    我不是湖人迷, 若湖人希望坦的讓人尊敬, 不管贏球或繼續連敗, 敗總至少要擺出一個各司其職的陣容; 否則相較於七六人, 我還比較尊敬七六人, 畢竟他們已經盡力推出最好的陣容, 輸也輸得心服口服.. 

    1.說起來有點殘酷但其實換來Lin有很大一部分的原因是Rockets也給了選秀權

    如果Rockets不肯出那個選秀權, Lakers 也不會做這個交易

     

    2. 就現階段來看Lin的確是Lakers陣中最有實力的PG

    但對一個已經不在乎戰績的球隊而言

    誰最有實力已經不是重點而是誰最有潛力

    Clarkson雖然菜, 但他的身材和體能的確是有讓人期待的空間 

     

    3. 無意冒犯76ers的球迷

    不過你所說的"盡力推出最好的陣容"的76ers

    可是把陣中所有有實力的球員都清走的球隊 (連MCW也想清,,,,,)

    Lakers其實也可以這樣做

    他們大可以不續簽Hill隨便找一個人頂C的位置

    也可以像76ers一樣不去搶Boozer和Black

    Lakers現在只是處在一個很尷尬的階段

    原本以為可以打進進後賽的球隊

    戰績一直沒起色, 主將又整季報銷

    只好在季中改變球隊的方向

    所以才會有你所謂的比較有實力的球員卻比較沒有上場時間的現象 

  •  01-30-2015, 7:27 上午 489782 in reply to 489779

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    warrenlouie:

    片面地用薪水去討論某球員的上場時間其實不營養, 但若將時光拉回簽約當下, 各球團所想的一定是對這位球員有著期待與願景, 應該不會有球團是以慈善為志業, 灑錢去照顧可能用不到的球員, 或救濟根本就不想用的球員..

    另外, 您舉的這幾個例子其實不太適合拿來反駁, 這幾位 J.Smith / D.Lee / B.Lopez 也曾為球團不動的先發球員, 生涯先發與上場時間都不應該有所質疑..

    1. 林也曾經是球團的不動先發。

    2. 當初林簽下那張合約的時候,球團也對他也所期待。

    球員適合先發或者降到替補原因百百種,薪水是最不重要的一種。

    您也同意"片面地用薪水去討論某球員的上場時間其實不營養",又何必執著於此呢? 

  •  01-30-2015, 7:29 上午 489783 in reply to 489779

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    warrenlouie:

    我不是湖人迷, 若湖人希望坦的讓人尊敬, 不管贏球或繼續連敗, 敗總至少要擺出一個各司其職的陣容; 否則相較於七六人, 我還比較尊敬七六人, 畢竟他們已經盡力推出最好的陣容, 輸也輸得心服口服.. 

    1 就算把林書豪擺回先發,湖人陣容距離"各司其職"這四個字也還差了十萬八千里遠

    2 世界沒有一種"坦球方式"是可以讓人看得心服口服的

    這年頭,坦克輸球也要做到攻守有序,沒有低級錯誤,每個球員都各司其職,盡心盡力,我只能說"想太多了吧"...................


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  •  01-30-2015, 8:15 上午 489784 in reply to 489783

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    ....提七六人是要反諷嗎?

    七六人把除了MCW之外的通通送走,換回選秀權跟空氣,然後簽一堆根本沒聽過的來打NBA,這叫做盡力推出最好陣容?

    七六人方向或許是正確的,但他們坦的方式是近幾年最難看的,比湖人好看在哪?

    至少老大在的時候,湖人可是盡力去爭取任何一勝;差一個林書豪變成坦不坦的漂亮的關鍵,不覺得哪裡奇怪?

  •  01-30-2015, 9:31 上午 489785 in reply to 489765

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    tmac:

    我覺得(單純個人認為)或許林的層級或許就是像Steve Blake或Luke Ridnour那種球員,

    這兩位球員都不太需要球權,重點是他們懂得如何跑位埋伏在外線等待出手時機,這基本上就是Lin必需得學會的事情

    3Y12M我認為這差不多是Lin價碼的極限,我是把商業考量加進去,或許會有球隊願意出到3Y15M


    “If you’re afraid to fail, then you’re probably going to fail.” –Kobe Bryant
  •  01-30-2015, 9:43 上午 489786 in reply to 489784

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Tarlund:

    ....提七六人是要反諷嗎?

    七六人把除了MCW之外的通通送走,換回選秀權跟空氣,然後簽一堆根本沒聽過的來打NBA,這叫做盡力推出最好陣容?

    七六人方向或許是正確的,但他們坦的方式是近幾年最難看的,比湖人好看在哪?

    以本季來說,76人比湖人好看的地方可能在

    轉播76人的比賽

    轉播湖人的比賽

    少了非常多

    這一點吧

    不然,平平都是3x敗的隊伍,A隊輸球的比賽就賞心悅目,B隊輸球的比賽就不堪入目,怎麼想都不太可能..............


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  •  01-30-2015, 10:26 上午 489787 in reply to 489786

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    記得三年前林來瘋最瘋的時候, 我拿一個球員跟他相比, 認為兩者相當, 那時那位球員是新人第三年, 平均12.6分4.9助攻, 名叫Jeff Teague...不知哪位Lin的球迷吐嘈: Teague算哪根蔥, 能跟Lin比?

    Teague的球隊目前已經進步到東區第一, 他也很有機會憑實力進明星賽, Lin如果之前找個重團隊的球隊一起成長, 也許能有類似Teague的成就

    另一篇問到Lin的屋頂到哪? 我的答案仍是Jeff Teague, Teague不是Rose也不是Wall那樣的狀元, 但Teague低調的持續成長, 他跟老鷹的屋頂, 現在還看不出來

    Teague有個相同屋頂的前輩叫Devin Harris, 年輕時一樣有高速突破能力, 可惜受傷太多沒有大成, 流落到爵士那年在Ty底下雖悶, 倒是學會了跑位射三分(那時老荷還在爵士當教練, 現役時是跑位射三分大師), 去年控衛的替補老將裡以他合約簽得最好: 4年總共1656萬...他是"現在的"Lin非常好的未來樣板, 年輕時打法靠速度橫衝直撞, 沒大成想打久就得學會跑位射三分當替補老將...Lin沒能變成像Teague一樣的主力控衛很可惜, Harris跟Teague同年齡時合約最高的時候都是800萬, 跟Lin一樣(Teague再來當然有上漲空間, 這是後話), 在NBA各隊GM眼中應該是差不多的人材, 機運不同結果就不同, 但三年過去就過去了, Lin得放眼未來
  •  01-30-2015, 10:44 上午 489789 in reply to 489784

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Tarlund:

    七六人方向或許是正確的,但他們坦的方式是近幾年最難看的,比湖人好看在哪?

    很遺憾地說,尼克正在挑戰這個下限...

    只能說給尼克一年機會,下一季再這樣搞,我大概這輩子不看NBA了。 

  •  01-30-2015, 12:41 下午 489791 in reply to 489787

    Re: Byron Scott用調度在證明什麼嗎?

    Lin

    扎實的替補控衛+1

    火箭,湖人都沒有戰術是2,3號經掩護出來

    Lin能不能打這戰術也不知道

    從去年火箭看,砍分第6人也不適合 


    佩服當年馬刺跟活塞當年的防守 尤其大班
    nba季後賽終於比較平均了真是開心
    謝謝板友解決我的問題 不一一謝過囉
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