CBA最强  “得分型”  控卫前两名——刘炜、胡雪峰

CBA最强  “组织型” 控卫前两名，依然是——刘炜、胡雪峰

胡雪峰的能力，海峡杯的表现可作略作参考

hxhgon:

我先開門見山的問好了 你覺得中國有沒有身高介於183到187之間 彷彿是周俊三放大版的控衛 或者是身高在185以上 彷彿菲律賓控衛歐拉帕放大版的控衛 另外 我有聽說過中國有一個叫做胡雪峰的後衛 號稱是中國最強的後衛(還是控衛的....忘了) 請問他有能力頂替劉偉嗎? 如果以上的答案都是"是" 我覺得中國仍就太重視身高了 我個人是稍稍懷疑中國是不是不想冒沒進16強的險.... 當然 不論大陸或是台灣都有比較理性的跟非理性的球迷 大陸球迷不必太在意台灣非理性球迷 就像大陸球迷建議台灣球迷多多跟大陸理性球迷交流一班....咦?變成繞口令啦

              都不知道怎么说了，又饶回到身高，台湾球迷怎么那么歧视身高高的球员呀．说身高还不如说身体素质，现在篮球对身体素质的要求实在很高，当然不是说不要技术，亚洲人为什么篮球打不过欧洲美国，就是身体，没别的．所谓身体素质是很多方面，所以大陆不是只对身高重视，很多有身高的２１０以上的都被辞退．可能两岸走的路不同，你们认为矮球员能治本，矮球员可以打败欧洲美国．又会举出ＮＢＡ土豆球员的例子，但你要知道美国虽说有少数的矮球员，但他们可以送姚火锅，所以说身体素质是本质的区别．而且中国的后卫基本在１８０－１９０，刘伟真实身高１８７，如果这个身高被称为高控卫那我也没话说了，只能说走的路不同吧，但是西亚的崛起与韩国的变革不是偶然的．

　　　　　还是那句话，国家队选出的就是中国最好的了，当然他们与国际比实力差很多．还有中国不重视身高，中国重视实力．

hoopdj:

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我先開門見山的問好了 你覺得中國有沒有身高介於183到187之間 彷彿是周俊三放大版的控衛 或者是身高在185以上 彷彿菲律賓控衛歐拉帕放大版的控衛 另外 我有聽說過中國有一個叫做胡雪峰的後衛 號稱是中國最強的後衛(還是控衛的....忘了) 請問他有能力頂替劉偉嗎? 如果以上的答案都是"是" 我覺得中國仍就太重視身高了 我個人是稍稍懷疑中國是不是不想冒沒進16強的險.... 當然 不論大陸或是台灣都有比較理性的跟非理性的球迷 大陸球迷不必太在意台灣非理性球迷 就像大陸球迷建議台灣球迷多多跟大陸理性球迷交流一班....咦?變成繞口令啦

              都不知道怎么说了，又饶回到身高，台湾球迷怎么那么歧视身高高的球员呀．说身高还不如说身体素质，现在篮球对身体素质的要求实在很高，当然不是说不要技术，亚洲人为什么篮球打不过欧洲美国，就是身体，没别的．所谓身体素质是很多方面，所以大陆不是只对身高重视，很多有身高的２１０以上的都被辞退．可能两岸走的路不同，你们认为矮球员能治本，矮球员可以打败欧洲美国．又会举出ＮＢＡ土豆球员的例子，但你要知道美国虽说有少数的矮球员，但他们可以送姚火锅，所以说身体素质是本质的区别．而且中国的后卫基本在１８０－１９０，刘伟真实身高１８７，如果这个身高被称为高控卫那我也没话说了，只能说走的路不同吧，但是西亚的崛起与韩国的变革不是偶然的．

　　　　　还是那句话，国家队选出的就是中国最好的了，当然他们与国际比实力差很多．还有中国不重视身高，中国重视实力．

难道还不明白吗？打个比方吧，把欧美球队比作泰森，阿里这样的重拳手，他们永远不会缺乏攻击手段，打击力和一击致命的能力，体力更是充沛得令人发止；中国队就是次一级的拳手，只有YAO11一记重钩拳可以杀伤对手，那么，在两队对垒的时候，中国队是和人家对轰看谁先倒下，还是像霍利菲尔德一样用抱、搂防守，控制分差，侍机反击，哪种方法胜率较高呢？而扛住人家的重拳，你要有足够厚的脖颈肌肉，细脖子一拳就轰到烂。所以中国队要朱芳雨、孙悦、刘炜……

中国队能成热身赛中战胜澳大利亚，在世锦赛中战胜斯洛文尼亚，靠的不是更胜一筹的攻击力，而是无比耐心和勇气的防守，死缠烂打，我不能得分，你也别想轻易进球，幸运的是中国有YAO这样的大杀器，能杀爆欧美球队的内线，成为中国队稳定高效的取分点。

上胡雪峰，可以！我相信他能够投进一些三分，也能打一些快攻，但问题是，以他的身高和体重，加上受伤已经快不起来的双腿，更有可发生的就是让对方的后卫轰成渣，进而导致中国队整体防线的动摇。除非有人认为抢断就是防守，或者认为他能抢断PAPA和阿罗约这样的后卫。当然这个场景从未发生过，但是并不是所有的事情都要去试一下才知道对错。

 此外，胡在国家队的训练营中表现实在太一般，以尤纳斯敢从二队调年轻人上一队的眼光和胆魄，不选胡，只能说是胡的问题，和教练没有任何关系。更何况，以圆球朱大主编的说法，胡在训练营里似乎只会给唐传球，别的球员配合都不顺利，以及江苏队有名的训练、生活作风，我实在看不出选胡入队的必要性。

我沒看拳擊...= = 所以第一段我看不懂 Sorry 哦 原來胡是受傷喔 那麼 中國現在是確實沒有"183UP的三哥"那種等級的後衛摟 好吧 我沒話說了 祝孫悅or陳江華未來能成為中國的蝶龍或Parker......當然我不是說劉偉不好 他也是中國目前能站上世界舞台的重要球員之一

          １７６的吕晓明，你们对河福建队的，北京队的１８０张云松，有些ＣＢＡ队也有１８０左右的，过去退役的就更多了，都用过了，效果不好，被欧洲球员夹死．胡雪峰１８６，进攻很好，但防守是漏洞，杀敌１００自损１５０（我也很喜欢他），山东的王钢１８５，其实蛮多１８０多的，但效果不好．在亚洲可以打，但出外边就不行了．看ＣＢＡ时三哥实力是蛮不错的说，但防守也是漏洞．

          现在年轻一代的，陈江华１８８，很美式，绝对的亚洲第一美式风格，看他打球是种享受，但防守不行．刘晓宇１８８，这个值得关注，综合能力强．张庆鹏１８８，这个值得关注，有点美式，但防守好．杨鸣１９２，欧式，中规中举，三分犀利，还很帅（亚洲第一篮球帅哥）．韩硕１９６，江苏队一直被胡雪峰压着，当年不输陈江华的灵气．罗智１９２，攻击力至上．

　　　尤纳斯选材更注重防守．

hoopdj:

          １７６的吕晓明，你们对河福建队的，北京队的１８０张云松，有些ＣＢＡ队也有１８０左右的，过去退役的就更多了，都用过了，效果不好，被欧洲球员夹死．胡雪峰１８６，进攻很好，但防守是漏洞，杀敌１００自损１５０（我也很喜欢他），山东的王钢１８５，其实蛮多１８０多的，但效果不好．在亚洲可以打，但出外边就不行了．看ＣＢＡ时三哥实力是蛮不错的说，但防守也是漏洞．

          现在年轻一代的，陈江华１８８，很美式，绝对的亚洲第一美式风格，看他打球是种享受，但防守不行．刘晓宇１８８，这个值得关注，综合能力强．张庆鹏１８８，这个值得关注，有点美式，但防守好．杨鸣１９２，欧式，中规中举，三分犀利，还很帅（亚洲第一篮球帅哥）．韩硕１９６，江苏队一直被胡雪峰压着，当年不输陈江华的灵气．罗智１９２，攻击力至上．

　　　尤纳斯选材更注重防守．

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          １７６的吕晓明，你们对河福建队的，北京队的１８０张云松，有些ＣＢＡ队也有１８０左右的，过去退役的就更多了，都用过了，效果不好，被欧洲球员夹死．胡雪峰１８６，进攻很好，但防守是漏洞，杀敌１００自损１５０（我也很喜欢他），山东的王钢１８５，其实蛮多１８０多的，但效果不好．在亚洲可以打，但出外边就不行了．看ＣＢＡ时三哥实力是蛮不错的说，但防守也是漏洞．

          现在年轻一代的，陈江华１８８，很美式，绝对的亚洲第一美式风格，看他打球是种享受，但防守不行．刘晓宇１８８，这个值得关注，综合能力强．张庆鹏１８８，这个值得关注，有点美式，但防守好．杨鸣１９２，欧式，中规中举，三分犀利，还很帅（亚洲第一篮球帅哥）．韩硕１９６，江苏队一直被胡雪峰压着，当年不输陈江华的灵气．罗智１９２，攻击力至上．

　　　尤纳斯选材更注重防守．

三哥 身高173 年輕時100公尺跑10.2秒 我的感覺是 他是我見過台灣最強的控衛 可惜身高太矮 我覺得如果他能有183 成就或許會更驚人 另外謝謝大大介紹我這麼多中國控衛 補足我對對岸籃球的知識

这位同学,你口中的三哥, 如果身高203,其他比如100公尺跑10.2秒,技术意识等方面不因身高变化而下降,保持他实际身高173时的状态,岂不是更好?

可你有没有想过,高控位有高控位的打法,矮控位有矮控位的打法. 170左右的控位也可以利用自己的优势,就比如速度和灵巧就比190的后卫要好. 如此如果这个170的控位在技术意识上都很好.那么组织球队的进攻肯定没问题.那防守呢?

会不会因为他的身高只有170,而被对方200左右的控位整晚都逼在油漆区靠着打. 希腊队的帕帕如卡斯和很多欧洲后卫就会那么做! 他们有这种其他人拉开,大个后卫落低位单打你矮个后卫的战术!

为何在NBA也会有什么什么位置的标准身高这一说法. 其实换个角度想想有道理的. 就像TMAC第一次和YI交手后说的:"YI要提高篮球智商,如果我有7尺身高,而防守我的人只有6尺5,6的样子,那么我会整个晚上在低位打他." 你试想想看, 如果是190到200的后卫会不会也像TMAC所说的那样利用自己的身高打170到180的后卫呢?

如果你问我那为什么183的AI和165的博依金斯,在NBA不是照样打球,AI还是巨星?

那么我先告诉你一组数据AI的卧推是130公斤以上,165的博依金斯是165公斤以上! 不用惊奇,鲨鱼都说了如果自己有博依金斯的力量,那么他可以举起一小岛(这当然是玩笑). 他们在力量上不吃亏,所以高个后卫落低位也很难打得动他们! 但至少有一点,在防守方面身高的确拖了AI后腿,不然AI早就可以进防守最佳阵容了(一家之言)

再说到男篮世界锦标赛上为什么AI那次参赛,美国会输得那么惨. 因为联防! 看看欧洲冠军联赛的冠军希腊的帕那新奈克丝和火箭打季前赛那个惨啊! 被裁判吹了6次非法防守.他们的主教练大呼"那是联防,那个联防! 你们没见过吗?" 终于裁判火了,一个T,把欧洲最佳球队的教练赶上了看台! 规则的不同带来的变化有多大,可见一般!

我们中国队既然打的是FIBA旗下的比赛,那么自然有些东西应该更靠近欧洲,而不是美国那套! 请问当中国队以最强姿态出击时,你有看过哪支亚洲球队用全场紧逼,让中国队那么狼狈吗? 但是希腊队做到的! 很多欧洲强队都做的到,甚至欧洲二流的队伍也许也能做到!

这就逼得我们去深思了. 当欧洲恺撒说"篮球很简单,基本功加力量"时; 当希腊队的卧推数据达到平均的150公斤时; 当我们发现基本上所有去NBA的球员,一开始都会力量达不到要求时; 我们不得不去换位思考问题! 不是我们刻意去追求身高,力量! 没有无缘无故的爱也没有无缘无故的恨! 为什么你要认为我们总爱高大球员就不喜欢矮的球员呢? 我们不是天生如此的,很多情况下,世界是很无奈的!

台湾篮球没有机会真正地接触到那些欧美强队.你们没有参加过世锦赛,没有碰过别人的一线队,看电视是看不出什么的! 你看电视只看到,谁谁谁在国内不是很准的吗?怎么现在投不中球了! 那是你看到的!

你没看到的有防守他的人力量有多强, 他要花多大的力气才跑出一个投篮机会,真正到投篮的那个瞬间,由于力量转换(我也不知道怎么说,打过球的人应该都知道吧)上的不同,找不到投篮节奏了!.......

这样吧! 韩国队一直是被认为是你们的榜样. 他们的后卫你们也认为很不错,比中国的要好. 那这次的奥运落选赛你们不妨看看,他们能打成什么样再说吧! 如果客观一点,我觉得你们也许会失望的.韩国队我一点都不看好.

其实刘炜和胡雪峰就是各位说的大陆“183up版的三哥”，你们觉得他们不够强，是因为刘炜面对的是欧美劲敌

yibukyo4lang:

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          １７６的吕晓明，你们对河福建队的，北京队的１８０张云松，有些ＣＢＡ队也有１８０左右的，过去退役的就更多了，都用过了，效果不好，被欧洲球员夹死．胡雪峰１８６，进攻很好，但防守是漏洞，杀敌１００自损１５０（我也很喜欢他），山东的王钢１８５，其实蛮多１８０多的，但效果不好．在亚洲可以打，但出外边就不行了．看ＣＢＡ时三哥实力是蛮不错的说，但防守也是漏洞．

          现在年轻一代的，陈江华１８８，很美式，绝对的亚洲第一美式风格，看他打球是种享受，但防守不行．刘晓宇１８８，这个值得关注，综合能力强．张庆鹏１８８，这个值得关注，有点美式，但防守好．杨鸣１９２，欧式，中规中举，三分犀利，还很帅（亚洲第一篮球帅哥）．韩硕１９６，江苏队一直被胡雪峰压着，当年不输陈江华的灵气．罗智１９２，攻击力至上．

　　　尤纳斯选材更注重防守．

三哥 身高173 年輕時100公尺跑10.2秒 我的感覺是 他是我見過台灣最強的控衛 可惜身高太矮 我覺得如果他能有183 成就或許會更驚人 另外謝謝大大介紹我這麼多中國控衛 補足我對對岸籃球的知識

这位同学,你口中的三哥, 如果身高203,其他比如100公尺跑10.2秒,技术意识等方面不因身高变化而下降,保持他实际身高173时的状态,岂不是更好?

可你有没有想过,高控位有高控位的打法,矮控位有矮控位的打法. 170左右的控位也可以利用自己的优势,就比如速度和灵巧就比190的后卫要好. 如此如果这个170的控位在技术意识上都很好.那么组织球队的进攻肯定没问题.那防守呢?

会不会因为他的身高只有170,而被对方200左右的控位整晚都逼在油漆区靠着打. 希腊队的帕帕如卡斯和很多欧洲后卫就会那么做! 他们有这种其他人拉开,大个后卫落低位单打你矮个后卫的战术!

为何在NBA也会有什么什么位置的标准身高这一说法. 其实换个角度想想有道理的. 就像TMAC第一次和YI交手后说的:"YI要提高篮球智商,如果我有7尺身高,而防守我的人只有6尺5,6的样子,那么我会整个晚上在低位打他." 你试想想看, 如果是190到200的后卫会不会也像TMAC所说的那样利用自己的身高打170到180的后卫呢?

如果你问我那为什么183的AI和165的博依金斯,在NBA不是照样打球,AI还是巨星?

那么我先告诉你一组数据AI的卧推是130公斤以上,165的博依金斯是165公斤以上! 不用惊奇,鲨鱼都说了如果自己有博依金斯的力量,那么他可以举起一小岛(这当然是玩笑). 他们在力量上不吃亏,所以高个后卫落低位也很难打得动他们! 但至少有一点,在防守方面身高的确拖了AI后腿,不然AI早就可以进防守最佳阵容了(一家之言)

再说到男篮世界锦标赛上为什么AI那次参赛,美国会输得那么惨. 因为联防! 看看欧洲冠军联赛的冠军希腊的帕那新奈克丝和火箭打季前赛那个惨啊! 被裁判吹了6次非法防守.他们的主教练大呼"那是联防,那个联防! 你们没见过吗?" 终于裁判火了,一个T,把欧洲最佳球队的教练赶上了看台! 规则的不同带来的变化有多大,可见一般!

我们中国队既然打的是FIBA旗下的比赛,那么自然有些东西应该更靠近欧洲,而不是美国那套! 请问当中国队以最强姿态出击时,你有看过哪支亚洲球队用全场紧逼,让中国队那么狼狈吗? 但是希腊队做到的! 很多欧洲强队都做的到,甚至欧洲二流的队伍也许也能做到!

这就逼得我们去深思了. 当欧洲恺撒说"篮球很简单,基本功加力量"时; 当希腊队的卧推数据达到平均的150公斤时; 当我们发现基本上所有去NBA的球员,一开始都会力量达不到要求时; 我们不得不去换位思考问题! 不是我们刻意去追求身高,力量! 没有无缘无故的爱也没有无缘无故的恨! 为什么你要认为我们总爱高大球员就不喜欢矮的球员呢? 我们不是天生如此的,很多情况下,世界是很无奈的!

台湾篮球没有机会真正地接触到那些欧美强队.你们没有参加过世锦赛,没有碰过别人的一线队,看电视是看不出什么的! 你看电视只看到,谁谁谁在国内不是很准的吗?怎么现在投不中球了! 那是你看到的!

你没看到的有防守他的人力量有多强, 他要花多大的力气才跑出一个投篮机会,真正到投篮的那个瞬间,由于力量转换(我也不知道怎么说,打过球的人应该都知道吧)上的不同,找不到投篮节奏了!.......

这样吧! 韩国队一直是被认为是你们的榜样. 他们的后卫你们也认为很不错,比中国的要好. 那这次的奥运落选赛你们不妨看看,他们能打成什么样再说吧! 如果客观一点,我觉得你们也许会失望的.韩国队我一点都不看好.

这位哥们说得太好了。小快灵我们没有玩过吗？我们玩了三十年，一样是亚洲霸主，今天选择改变，正是因为我们最明白这种打法的缺陷，不得已作出改变。在十年前，还有韩国队能和我们对飚三分，现在呢？韩国即使碰上没有YAO的中国队，胜率也无限近于零。这不是刘炜、朱芳雨比张勇军、胡卫东更准，而是比他们更强更高，更能防住那些又高又快又准篮球强国的外线们。就像每年的NIKE、ADIDAS训练，一样有很多日、韩的后卫很出色，甚至能盖过中国的球员，但是打上职业以后呢？进入NBA的依然是中国内线，有希望进入的也是身高异常的大个。那些在训练营中风光无限的日韩台后卫在哪？他们在成年队里碰到中国队时候表现又是怎么样的呢？

messitup:

其实刘炜和胡雪峰就是各位说的大陆“183up版的三哥”，你们觉得他们不够强，是因为刘炜面对的是欧美劲敌

yibukyo4lang:

什么叫干过什么样的创举?

胡雪锋其实是个牛人! 至少在CBA是这样. 不止一次打出四双的成绩单! 但问题是他参加国际赛的次数太少了. 所以这里也没太多可以说的!

我不知道刘炜和胡雪锋哪个更好. 也没有比较的动机. 说实在话,他们谁好都一样. 对于目前的中国男篮没质的变化!

你想知道他们的情况的话,我也只能给你一些真实数据. 也谈不上能说明什么! 凑合着看看吧!

06年世界男子篮球锦标赛, 所有参赛后卫中比较得到,刘炜的数据:篮板在本届世界锦标赛所有后卫中排在第三（4.6）

助攻在参赛的所有队伍中所有球员中排在第三（5.4）

刘炜在中国队的总篮半数排第三（姚46个，易29个，刘炜23个，大致20个，比大致还多三个）

刘炜的两分命中率59.1,命中率48.6.是中国队全队第二,第一是姚. 刘炜在得分方面较低,好在他命中率还不错,没有浪投的习惯! 另外他的卧推有120公斤,是中国队所有后卫里力量最好的,比很多国内内线都好.考虑到他的速度.换句话说是中国队里打橄榄球最好的家伙!

中韩全明星赛上,他对于韩国的后卫在身体力量上好太多了!

怎么说呢. 其实刘炜也不错了. 但是人比人,气死人. 先不说NBA那些后卫了,看过了帕帕卢卡斯这样的欧洲典型后卫. 总觉得差距蛮大的.

刘在国家队谈不上创举，其在国家队风格和在俱乐部风格截然不同，国家队以稳重的阵地组织为主，一切目的均围绕内线，出手次数少，而在俱乐部必须得分传球一肩挑，若有人关注过本赛季CBA刘炜和颜行书的对决，就会略有了解，那场比赛刘炜35分13助

06年世锦赛对斯洛文尼亚的关键胜利，对位对方明星准NBA水准的后卫群拿下9分7板9助的准三双，打塞内加尔拿下16分3板8助，打波多黎各对位arroyo也有10分7板5助，恐怕“183up版的三哥”也无法做到更好

胡雪峰是多年来公认的仅次于或不次于刘的球员，但对国家队而言其功能性和刘炜重复，所以一再错失国家队机会