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兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

在 11-12-2008, 7:39 下午 由 xiahouhuhu 發表.第 78 篇回覆.
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  •  11-03-2008, 7:53 下午 211384 in reply to 211317

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    張學雷的確是後衛,這是沒有疑問的。

    他也應該算是大陸後衛高大化的先行者。

  •  11-03-2008, 11:08 下午 211416 in reply to 211384

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    zhouxin888:

    張學雷的確是後衛,這是沒有疑問的。

    他也應該算是大陸後衛高大化的先行者。

     張學雷打國家隊時,孫鳳武是中國隊主力控衛,宮魯銘雖然輩分較高,但因個子太矮,所以屈居為替補控衛。

     身高六呎七吋的小雷如果打控衛,那六呎十吋的宋濤也可以打小前鋒了,六呎八吋的王立彬不就是二十年前亞洲大陸最高的控球員嗎?

     沒看過他們打球,也可以胡說八道啊。


    籃球,是一種考驗專注與智慧的團隊運動。


  •  11-03-2008, 11:24 下午 211421 in reply to 211416

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

        张学雷曾客串过国家队控卫,但大多数时间他是作为小前来使用的。在上世纪80年代的辽宁队,张确实经常以小前之名行控卫之实。而国家队拥有非常优秀的主力控卫孙凤武,当时张的位置更象一个锋卫摇摆人。
  •  11-03-2008, 11:47 下午 211424 in reply to 211421

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    TOPGUN:
        张学雷曾客串过国家队控卫,但大多数时间他是作为小前来使用的。在上世纪80年代的辽宁队,张确实经常以小前之名行控卫之实。而国家队拥有非常优秀的主力控卫孙凤武,当时张的位置更象一个锋卫摇摆人。

     如果此言屬實,那李曉勇就可以打中鋒了。

    堂堂大中華代表隊可以排出如下陣容:

    PG  張學雷 201

    SG  王立彬 202

    SF  宋 濤 209

    PF  王治單 213

    C   單 濤 214

    簡稱天龍夢幻隊


    籃球,是一種考驗專注與智慧的團隊運動。


  •  11-04-2008, 8:01 上午 211475 in reply to 211384

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    張學雷確實是後衛,只是他的身手很全面,當母隊遼寧參加全運會少中鋒時,偏瘦的他還可以瓜代5號位。

    當然張學雷後來到台灣打幸福時,曾經被要求打控球後衛的角色,與在國家隊偏向得分後衛的角色不全然相同。

    台灣與張學雷角色接近的老球員是程嘉寶,飛駝全盛時期,他打前鋒,少後衛,他主控,當沒有大個子時,他就當中鋒用了,

    我不是文字記憶,是小弟本人親眼看過以控衛身分上場比賽的張學雷...

    但是你把他定位成前鋒當然也不能說錯,或者這麼說罷,張學雷是一個很好的搖擺人,而他在中國隊的位置是被歸類成後衛,還被歸類成是有外線能力的後衛。

     

     

     

  •  11-04-2008, 8:55 上午 211479 in reply to 211416

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    你不知道的,不等於是沒有發生的。

    希望你在武斷的作出結論前,至少GOOGLE一下!

    只要看過當年比賽的老球迷都知道的。

  •  11-04-2008, 10:10 上午 211487 in reply to 211479

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    印象中雷哥在CBA打幸福隊時確實是身手全面技藝了得

    他的身高在當時要去暫代4,5號是沒問題的

    他的得分手段不少、把握性也高,2,3號間搖擺也很適當

    基本動作、觀念經驗、傳球視野也相當優秀,代打1號也不會讓人提心吊膽,有時還比正職1號陳志忠出色

    全能身手從1號打到5號並不為過

    而當時他跟王立彬都算是過了顛峰年紀的"類老將"了

    不禁讓我很想知道這二位年輕時是何等了得…


    將期待託付於未來 而往事,就留給自己在夜裡慢慢回味吧

    有空來我的噗浪坐坐
    http://www.plurk.com/Jalen0802
  •  11-04-2008, 12:10 下午 211510 in reply to 211416

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    rock:
    zhouxin888:

    張學雷的確是後衛,這是沒有疑問的。

    他也應該算是大陸後衛高大化的先行者。

     張學雷打國家隊時,孫鳳武是中國隊主力控衛,宮魯銘雖然輩分較高,但因個子太矮,所以屈居為替補控衛。

     身高六呎七吋的小雷如果打控衛,那六呎十吋的宋濤也可以打小前鋒了,六呎八吋的王立彬不就是二十年前亞洲大陸最高的控球員嗎?

     沒看過他們打球,也可以胡說八道啊。

    张学雷首创中国队后卫高大化的先河。有时候我真的很奇怪,人不是生来就什么都知道的,对不了解的事信口开河委实不智。

    没看过他们打球,就不要胡说八道。

  •  11-04-2008, 12:20 下午 211512 in reply to 211487

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    Jalenzou:

    印象中雷哥在CBA打幸福隊時確實是身手全面技藝了得

    他的身高在當時要去暫代4,5號是沒問題的

    他的得分手段不少、把握性也高,2,3號間搖擺也很適當

    基本動作、觀念經驗、傳球視野也相當優秀,代打1號也不會讓人提心吊膽,有時還比正職1號陳志忠出色

    全能身手從1號打到5號並不為過

    而當時他跟王立彬都算是過了顛峰年紀的"類老將"了

    不禁讓我很想知道這二位年輕時是何等了得…

    大陸的年輕籃球迷朋友突然丟出一個二十年前張學雷在國家隊與遼寧隊是打控衛的話題,實在令人啼笑皆非。

     這就像是五年後,突然有年輕台灣球迷寫一篇文章,說:想當年,朱志清和鄭志龍在全盛期時都是以控衛角色發展出來的全能球員。

     這實際是令人啼笑皆非的話題。

     年輕球迷有時丟出一個引人爭議的話題,也許不一定是壞事。因為可以藉著兩岸好幾億球迷的共同回憶找出真相,甚至可以激蕩出更熱情的故事與議題。那是很OK啦。

     

     不過,很簡單的真相卻一再東拉西扯的誤導,強說一個曾在大陸與亞洲籃球賽的知名前鋒和中鋒球員是控衛,這就是離譜的指鹿為馬,既侮辱了圓球市民的智慧,也把圓球當成一個散佈錯誤史實的謠言島,很不足取。

     就在這兩星期,我看到張學雷和邱宗志在台北參加比賽以雙塔之姿亮相,控衛不是學雷,是李雲光。

     當年學雷去幸福豹打職籃時,阿忠還是新進控衛,主力控衛是阿強,強哥(陳忠強)現在新竹的交通大學任教,而幸福當年因為本土球員年輕實力不足,所以主要靠洋將打天下,雷哥視同本土球員,所以他有打點的高度優勢,進攻時球都會送到他手上,球在他手上的時間多,出手次數也多,得分也多,那不代表他是控球射手。

     雷哥當年有一絕招,是CBA一大看點,就是終場(或節末)最後一秒時,他的大半場遠投破網,往往會是現場觀眾球迷的驚喜,也讓在場者有獲得一飽眼福的幸運。


    籃球,是一種考驗專注與智慧的團隊運動。


  •  11-04-2008, 12:34 下午 211517 in reply to 211512

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    rock:
    Jalenzou:

    印象中雷哥在CBA打幸福隊時確實是身手全面技藝了得

    他的身高在當時要去暫代4,5號是沒問題的

    他的得分手段不少、把握性也高,2,3號間搖擺也很適當

    基本動作、觀念經驗、傳球視野也相當優秀,代打1號也不會讓人提心吊膽,有時還比正職1號陳志忠出色

    全能身手從1號打到5號並不為過

    而當時他跟王立彬都算是過了顛峰年紀的"類老將"了

    不禁讓我很想知道這二位年輕時是何等了得…

    大陸的年輕籃球迷朋友突然丟出一個二十年前張學雷在國家隊與遼寧隊是打控衛的話題,實在令人啼笑皆非。

     這就像是五年後,突然有年輕台灣球迷寫一篇文章,說:想當年,朱志清和鄭志龍在全盛期時都是以控衛角色發展出來的全能球員。

     這實際是令人啼笑皆非的話題。

     年輕球迷有時丟出一個引人爭議的話題,也許不一定是壞事。因為可以藉著兩岸好幾億球迷的共同回憶找出真相,甚至可以激蕩出更熱情的故事與議題。那是很OK啦。

     

     不過,很簡單的真相卻一再東拉西扯的誤導,強說一個曾在大陸與亞洲籃球賽的知名前鋒和中鋒球員是控衛,這就是離譜的指鹿為馬,既侮辱了圓球市民的智慧,也把圓球當成一個散佈錯誤史實的謠言島,很不足取。

     就在這兩星期,我看到張學雷和邱宗志在台北參加比賽以雙塔之姿亮相,控衛不是學雷,是李雲光。

     當年學雷去幸福豹打職籃時,阿忠還是新進控衛,主力控衛是阿強,強哥(陳忠強)現在新竹的交通大學任教,而幸福當年因為本土球員年輕實力不足,所以主要靠洋將打天下,雷哥視同本土球員,所以他有打點的高度優勢,進攻時球都會送到他手上,球在他手上的時間多,出手次數也多,得分也多,那不代表他是控球射手。

     雷哥當年有一絕招,是CBA一大看點,就是終場(或節末)最後一秒時,他的大半場遠投破網,往往會是現場觀眾球迷的驚喜,也讓在場者有獲得一飽眼福的幸運。

    我很想問一句:為什麼你一定是對的?

    又為什麼你有資格以前輩大佬的身分指謫別人一定是錯的?

    當這麼多朋友都提出這個問題的答案與看法時,你的自信讓我覺得是你在侮辱圓球市民的智慧(套用你自己的話)

     

  •  11-04-2008, 1:08 下午 211527 in reply to 211517

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    andy168899:
    rock:
    Jalenzou:

    印象中雷哥在CBA打幸福隊時確實是身手全面技藝了得

    他的身高在當時要去暫代4,5號是沒問題的

    他的得分手段不少、把握性也高,2,3號間搖擺也很適當

    基本動作、觀念經驗、傳球視野也相當優秀,代打1號也不會讓人提心吊膽,有時還比正職1號陳志忠出色

    全能身手從1號打到5號並不為過

    而當時他跟王立彬都算是過了顛峰年紀的"類老將"了

    不禁讓我很想知道這二位年輕時是何等了得…

    大陸的年輕籃球迷朋友突然丟出一個二十年前張學雷在國家隊與遼寧隊是打控衛的話題,實在令人啼笑皆非。

     這就像是五年後,突然有年輕台灣球迷寫一篇文章,說:想當年,朱志清和鄭志龍在全盛期時都是以控衛角色發展出來的全能球員。

     這實際是令人啼笑皆非的話題。

     年輕球迷有時丟出一個引人爭議的話題,也許不一定是壞事。因為可以藉著兩岸好幾億球迷的共同回憶找出真相,甚至可以激蕩出更熱情的故事與議題。那是很OK啦。

     

     不過,很簡單的真相卻一再東拉西扯的誤導,強說一個曾在大陸與亞洲籃球賽的知名前鋒和中鋒球員是控衛,這就是離譜的指鹿為馬,既侮辱了圓球市民的智慧,也把圓球當成一個散佈錯誤史實的謠言島,很不足取。

     就在這兩星期,我看到張學雷和邱宗志在台北參加比賽以雙塔之姿亮相,控衛不是學雷,是李雲光。

     當年學雷去幸福豹打職籃時,阿忠還是新進控衛,主力控衛是阿強,強哥(陳忠強)現在新竹的交通大學任教,而幸福當年因為本土球員年輕實力不足,所以主要靠洋將打天下,雷哥視同本土球員,所以他有打點的高度優勢,進攻時球都會送到他手上,球在他手上的時間多,出手次數也多,得分也多,那不代表他是控球射手。

     雷哥當年有一絕招,是CBA一大看點,就是終場(或節末)最後一秒時,他的大半場遠投破網,往往會是現場觀眾球迷的驚喜,也讓在場者有獲得一飽眼福的幸運。

    我很想問一句:為什麼你一定是對的?

    又為什麼你有資格以前輩大佬的身分指謫別人一定是錯的?

    當這麼多朋友都提出這個問題的答案與看法時,你的自信讓我覺得是你在侮辱圓球市民的智慧(套用你自己的話)

     

     我在這裡說一個寓言。

     有一個二十一歲的大學籃球好手大聲對三個老先生說:「二十年前我看過鄭志龍打控球,他是會打控球後衛與中鋒前鋒各種位置的搖擺人,也是全能球員,所以他第一次入選中華隊國手時,是以控球後衛的位置入選,你為什麼說他只會打小前鋒,你有什麼證據?」

     五十歲的老先生說:「我是高國華,以前阿龍打球時是射手,明明就不是後衛啊。」

     六十歲的老先生說:「我是古吉雄,我知道他是很好的得分求員,也很有彈性會灌籃,但他的隊友劉嘉發才是控球的。」

     七十歲的老先生說:「我是蔡增儒,我知道阿龍球打得很好,可是以前他打球時真的沒有打控衛。」

     這個二十一的小伙子聲音更大了:「你們這些老傢伙都是胡說八道,我現在還常常和鄭志龍打球,我們學校球隊都說龍哥控球很好,你們這些老傢伙懂籃球嗎,有本事我一個打你們三個,看看誰才真會打球。」

     

     

     

     這個寓意,你懂了嗎? 


    籃球,是一種考驗專注與智慧的團隊運動。


  •  11-04-2008, 2:01 下午 211538 in reply to 211527

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    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    這就好像以后可能會有人懷疑孫悅不是打控球后衛的一樣。沒有辦法,因為高所以就不相信嗎?張學雷確實是后衛高大話的先鋒啊。他和孫悅一樣是可以打得分后衛和小前鋒,但不能否定他是一個控球后衛。

  •  11-04-2008, 2:07 下午 211542 in reply to 211527

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    張學雷打控球?不要開玩笑了,一個2,3號球員幫忙組織攻擊,或戰術由他發動不代表他就是控球,幸福隊在張學雷時期,陳忠強是一個蠻不稱職的控球(2號轉任1號) 陳志忠年輕加上學校影響練球,所以張學雷有時協助帶球過半場 以買利嘉的Princeton雙高位set來看張學雷是2,3號定位 有時球過半場,球交阿強,再setup play.  至於五哥,我跟他同隊時期他從來沒有1號球員的責任,也看不到這方面的技巧

    同樣道理,大型後衛一場比賽底線單打對手10次,他算是中鋒嗎.控球一直跑底線掩護出來跳投,他算是2號嗎

     

  •  11-04-2008, 2:31 下午 211551 in reply to 211542

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    忽然懷疑是否有雞同鴨講的嫌疑,

    台灣朋友說的都是張在台灣的情況,而大陸朋友講的都是張在大陸的情況。或許因為環境的變化,位置變了也不一定。

    就好比現在孫悅到台灣去的話會打PG嗎?

  •  11-04-2008, 2:48 下午 211560 in reply to 211527

    Re: 兩岸籃球交流,張學雷、邱大宗、古吉雄、劉嘉發當教練,命運大不同

    rock:
    andy168899:
    rock:
    Jalenzou:

    印象中雷哥在CBA打幸福隊時確實是身手全面技藝了得

    他的身高在當時要去暫代4,5號是沒問題的

    他的得分手段不少、把握性也高,2,3號間搖擺也很適當

    基本動作、觀念經驗、傳球視野也相當優秀,代打1號也不會讓人提心吊膽,有時還比正職1號陳志忠出色

    全能身手從1號打到5號並不為過

    而當時他跟王立彬都算是過了顛峰年紀的"類老將"了

    不禁讓我很想知道這二位年輕時是何等了得…

    大陸的年輕籃球迷朋友突然丟出一個二十年前張學雷在國家隊與遼寧隊是打控衛的話題,實在令人啼笑皆非。

     這就像是五年後,突然有年輕台灣球迷寫一篇文章,說:想當年,朱志清和鄭志龍在全盛期時都是以控衛角色發展出來的全能球員。

     這實際是令人啼笑皆非的話題。

     年輕球迷有時丟出一個引人爭議的話題,也許不一定是壞事。因為可以藉著兩岸好幾億球迷的共同回憶找出真相,甚至可以激蕩出更熱情的故事與議題。那是很OK啦。

     

     不過,很簡單的真相卻一再東拉西扯的誤導,強說一個曾在大陸與亞洲籃球賽的知名前鋒和中鋒球員是控衛,這就是離譜的指鹿為馬,既侮辱了圓球市民的智慧,也把圓球當成一個散佈錯誤史實的謠言島,很不足取。

     就在這兩星期,我看到張學雷和邱宗志在台北參加比賽以雙塔之姿亮相,控衛不是學雷,是李雲光。

     當年學雷去幸福豹打職籃時,阿忠還是新進控衛,主力控衛是阿強,強哥(陳忠強)現在新竹的交通大學任教,而幸福當年因為本土球員年輕實力不足,所以主要靠洋將打天下,雷哥視同本土球員,所以他有打點的高度優勢,進攻時球都會送到他手上,球在他手上的時間多,出手次數也多,得分也多,那不代表他是控球射手。

     雷哥當年有一絕招,是CBA一大看點,就是終場(或節末)最後一秒時,他的大半場遠投破網,往往會是現場觀眾球迷的驚喜,也讓在場者有獲得一飽眼福的幸運。

    我很想問一句:為什麼你一定是對的?

    又為什麼你有資格以前輩大佬的身分指謫別人一定是錯的?

    當這麼多朋友都提出這個問題的答案與看法時,你的自信讓我覺得是你在侮辱圓球市民的智慧(套用你自己的話)

     

     我在這裡說一個寓言。

     有一個二十一歲的大學籃球好手大聲對三個老先生說:「二十年前我看過鄭志龍打控球,他是會打控球後衛與中鋒前鋒各種位置的搖擺人,也是全能球員,所以他第一次入選中華隊國手時,是以控球後衛的位置入選,你為什麼說他只會打小前鋒,你有什麼證據?」

     五十歲的老先生說:「我是高國華,以前阿龍打球時是射手,明明就不是後衛啊。」

     六十歲的老先生說:「我是古吉雄,我知道他是很好的得分求員,也很有彈性會灌籃,但他的隊友劉嘉發才是控球的。」

     七十歲的老先生說:「我是蔡增儒,我知道阿龍球打得很好,可是以前他打球時真的沒有打控衛。」

     這個二十一的小伙子聲音更大了:「你們這些老傢伙都是胡說八道,我現在還常常和鄭志龍打球,我們學校球隊都說龍哥控球很好,你們這些老傢伙懂籃球嗎,有本事我一個打你們三個,看看誰才真會打球。」

     

     

     

     這個寓意,你懂了嗎? 

            我没有看过张学雷打球,除了一些电视的片断以外,相信大多数大陆网友也是如此的,不过在大陆,真的有关于“张学雷开高大组织后卫风气之先”这样的说法。前面那些大陆网友不是故意抬杠的,大陆关于这个说法似乎一直都有流传= =。我猜想他可能是类似后来的孙军吧,只是一个据有持球组织能力的“组织前锋”,我是看过孙军无数的球的,从他之后,吉林队就形成了前锋持球组织分配球队的传统,而主力pg只是负责运球过半场,还有就是外围三分远射,快攻突击,一旦落阵地,就是孙军(还有罗德,现在成为了王博)这样的前锋持球了,其他人围绕他跑位,由他来送最关键的一传。

            前几个月这里还讨论过为什么杨玉敏可以在吉林打一号,其实也是这个道理,吉林队的一号主要负责攻击和带球,最后那关键一传是靠身材高大,有视野和技术好的前锋来完成。

            以上有些跑题了,张学雷像孙军也是我猜测的 ,哈哈,rock大大有什么补充么


    卧梅又闻花,卧枝伤恨低。邀闻卧石碎,卧湿达春绿.
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