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若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

在 01-12-2007, 12:08 上午 由 sherlock 發表.第 34 篇回覆.
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  •  01-06-2007, 6:38 下午 63052

    若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    徐老師,我這個人偏好有話抱怨就當面抱怨,現在我就是來向您抱怨的。看看您寫的這段話:

    : 馬刺隊的進攻有好幾次都很繁雜,不知讀者發現了沒?有好幾次,馬刺隊為了讓Tim Duncan得球攻擊,
    : 都是先在另一側做的仿佛真的要攻擊的捲曲切,然後讓外圍球員得球;此時,在另一側的外圍球員,
    : 在低位(low post)再藉由Tim Duncan的堆積(stack)掩護做捲曲切出去3分線外45度接球,最後再將球
    : 傳導到低位給Duncan單打。從這裡,讀者有沒有發現很多亞洲球隊,要讓某位球員在某處單打的時候,
    : 都只有簡單的拉開、毫無「意外」的傳球給該球員;兩相對照,讀者看出什麼問題沒?

    應該有些球迷知道我前兩季都有分析過一些馬刺的戰術設計,您以上提到的類似概念我也有在諸多分析中談過,若您真的覺得我「教」(我只認為我是在分享心得見解)的那些 OOXX 是無用之學,那您以上這段話也是同等的無用。您覺得這樣會比較好嗎?為什麼重要的事情會被弄得很「無用」呢?在這樣的脈絡中,您自己的文字就已經印證了為什麼「亞洲球隊打法單調」(很抱歉地說一句,亞洲很大,我現在只覺得是台灣有些球隊打法單調),因為你自己都先在前篇文章說那些東西「無用」,那還會真正「務實」地去鑽研解析各支球隊的戰術體系,將您口中「繁雜」的東西以我所學的系統分析方式「以簡御繁」嗎?如果教練諸君要採取「否定戰術設計解析的重要性」好來「證成球員基本動作解析的重要性」,為了重「戰技」而刻意要輕「戰術」,這樣的態度就是落入了一個不必要的對立思維模式。事實上我們彼此心理都很清楚,這兩者是相輔相成的,那何必又要用偏頗的態度厚此薄彼,試圖貶抑他者(不管是戰術還是球員,事實上您也偶爾對球員做出不公正的評價)以誇大自己強調事物的重要性呢?

    我必須提醒您,戰技與戰術的討論在網路上都已經準備進入了一個成熟的階段,實在不勞我們去憂心去深入哪個面向會產生什麼不良的副作用。現在談到「戰技」,有知之士都能夠體認到「紮實基本功夫」的重要性,而不會只是單純地去崇拜球星,迷戀誇張花俏而不實的動作。談到「戰術」,其實球迷也已經漸漸走出那種「把某某戰術當作是武俠小說裡頭的神妙武功套路,好像練了一本武功秘笈就可以禦百敵」的狀態,如果您願意多閱讀我畫的東西,其實我一直就是在繞著簡明性 (simplicity) 的原則,先把戰術的系統架構點出來,與讀者分享戰術設計的精神與內涵,然後跟讀者強調在這個戰術框架中請你用眼睛去理解球員的動作。我一直認為我可以放心把個人技術領域放著不說的一個主要原因,就是因為個人技術的指導有專業教練會上網解析,這是非常值得慶幸非常寶貴的資產,所以我認為自己可以安心作一些輔助性的工作。很可惜地我無法讓您看到我這兩年,如何透過大量的比賽分析,如何透過一百張、兩百張的戰術繪圖,去破解自身早期那種「賣弄參考書以及賣弄名詞」的迷思,從最零碎基礎的東西去理解其中的道理,進而去認識到美國專業教練講座中為什麼要透過戰術設計範例來進行「腦力激盪」。戰術是觀念與技術的綜合實踐,如果您真的覺得我講的東西是接近「基本」的,我的確就是在進行這種「戰術之道無他」的工作,就像您不斷強調捲曲切這類戰技基本功的重要性,就算有讀者會抱怨看膩,我也是百看不厭。基本的東西是值得百般強調的。

    話題既開,我就繼續抱怨下去。講到那個「很簡單的戰術繪圖軟體」,徐教練我真的不是在害您,也不是在跟你「秀」自己的程度,那真的是比小畫家與Word方便易用我才會推薦給您,您只要找一個學生要他玩玩看,然後要他花個五分鐘教你怎麼用,保證很快就能上手,減少您很多貼圖上的麻煩。 一個禮拜能完成的事情何需等到明年暑假,明年春天您就可以與學生一起簡單上手了(大學生就是這麼「使用」的,社團學生也好課堂學生也好,請儘量享受教學相長的樂趣)。

    人們是會開始成長的,而且浸潤在一個領域的人都會漸漸瞭解到相同的道理。像我雖然不在教練界,但相關領域的東西閱讀多了,這幾年也會偶爾去找教練雜誌,看美國前線高中教練們的文章。為什麼?摸索了一大圈,我自己也會瞭解到什麼是基本的,什麼是重要的。瞭解到美國高中教練們對於美國籃球教育與教育交流(communication)有多麼大的貢獻。進而,就能稍微瞭解到您當年辦雜誌的一番苦心。您必須相信您的持續筆耕的確是在產生正面的效果,不管是對球員還是對球迷,而且您必須信任這些效果,信任您可以在網路上取得的輔助性力量。我能夠畫各支球隊的戰術分析,動手動腳剪影片,不是因為裡頭有什麼「可凌駕其他論述」的大道理或高明技術,而只是因為「我有一點時間看比賽作剪片畫圖的戰術解析基本功」而已。至於這些東西其他人是要引以為用,還是要擔心害怕「專業領域或權威性遭到入侵」,我認為這是每個人都要去想想的。NBA 現代辦公室的人員名單都是一大群人,而不是一個教練一個總管,您說其他的幕後工作者在作什麼?為什麼一個七十歲的老教練還得倚重一群二、三十歲的斥候提供比賽分析資料?不是因為年輕人技術比較好,而只是因為老教頭把這些年輕人當作是自己的另外好幾雙手在使用而已。多一個人多一分力,原本就應該是這麼簡單的事情。

    如果您覺得以上文字寫得太長而需要一些重點,那麼我在這裡主要是希望您:

    1. 請避免為了強調一件重要的事情而否定、貶抑他者,不論是球員還是戰術。我在此還必須提醒您,您對於一些NBA球員的非議方式,已經是稍微染上了一些球評與球迷過於主觀評判而缺乏作背景功課(意味著您必須要長期追蹤各球隊與球員的新聞)的惡習。請您捫心自問以一兩場比賽的成敗非議球員的努力是否恰當。

    2.  若您信任自己多年筆耕的成果,就請您相信您在籃球界之外也培養出一群知曉本末的讀者。這些讀者可以是您的助力,您的其他眼睛。在您的指導下,這些讀者不至於對「什麼是基本而重要的事物」看走了眼,別急著以什麼東西「無用」的態度來強調什麼東西有用,閱讀我的戰術系統解析對您是不吃虧的。如果相同的東西M,相同的道理,一定要由「有頭有臉」的人物在專業的期刊上用英文來寫,才能讓教練們比較好學的話,呃,我也可以考慮看看先從「用英文寫」開始作起。

     

  •  01-06-2007, 7:57 下午 63090 in reply to 63052

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 01-19-2019, 12:18 下午 朱彥碩
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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    我覺得,有些人已經被戰術弄得走火入魔了。戰術不是一切,講得太多,沒去看過球員練球的人,永遠也不知道戰術往往就根本是紙上談兵一樣。如果開版的認真去看台灣的籃球比賽,才會曉得講再多的戰術,真正到了場上,能用的有幾套?

     

    你要做切入,戰術板上畫得出來,球員做不出來,你認為戰技重要還是戰術重要?如果要我說的話,戰技是根本,戰術才是枝葉,沒有根本,就談不上枝葉。

     

    我來跟你講個故事:以前我在大學時,有一次有個學弟來跟我挑戰圍棋,我說好啊,結果他開局10步走得頭頭是道。等到我開始試他,開始跟他做中盤作戰的時候,才發現他連基本死活都搞不懂。我告訴他,你跟我分先下,下一百盤你要全軍覆沒,我要讓九子還有拼一點,他又不願意了。我又問他,他在看什麼書?他說,他在研究佈局理論。我說你連基本的死活都不知道,基本的手筋、定石都不知道,看佈局有什麼用?開局二十手,依樣畫葫蘆,人人可以是國手,但是要碰真功夫的時候,軟皮雞蛋是一戳就破。

     

    講這個話,不是存心修理你。你曾經講過我為什麼都不講戰術?那我告訴你,籃球世界太大了,我目前還不能講戰術。但是,我很踏實去講我了解的東西,而不是不懂裝懂的去講那些東西。你覺得戰術很重要,畫OOXX很重要,但在我看來,你務虛而不務實,你心中想的籃球,永遠跟現實的籃球有很大的差距。你想想看,你要真帶球隊的話,你的球員會照你的話做嗎?能照你的話做嗎?你是在誤導讀者,戰術可以很簡單的進行,而真實的籃球,是這樣嗎?

     

     


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  •  01-06-2007, 8:06 下午 63095 in reply to 63052

    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    收到..謝謝指教!

    另外有個不請之請是:何不坦開心胸..投稿到市民開講?

    不覺得你那些稿..若發到市民開講..可以讓更多人[瞭解籃球]嗎?


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  •  01-06-2007, 10:12 下午 63178 in reply to 63095

    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    我相信徐老師和朱哥所言部不是一昧的反駁戰術的重要性,可以看看近年來美國隊在國際賽的表現當對方使出2-3區域聯防但外線失準,是他們沒有做出空檔嗎?當然扯遠了,我想一個球員最最基本的基礎動作是他們比較想強調的!!絕無筆戰之意,如有冒犯請原諒!!

    JUST LOVE LEG...


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  •  01-07-2007, 2:02 上午 63261 in reply to 63178

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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    >>>嗯,我的看法是:當Theodor「教」我們的戰術圖不管用,腳踏實地去練習進攻技術吧!
    其實我對徐老師之前這句話的字義,比較搞不清楚,感覺好像有漏字

    這是指1:Theodor「教」我們的戰術圖不管用,腳踏實地去練習進攻技術吧!(個人技術才是重點,戰術不是重點)

    還是指2:當Theodor「教」我們的戰術圖不管用時,就該腳踏實地去練習進攻技術!(當你無法執行戰術時,表示你個人技術跟不上)


    我想
    戰術就是球員在場上要做的事
    個人技術就是執行戰術的能力
    這兩者是一體的吧?

  •  01-07-2007, 2:05 上午 63262 in reply to 63178

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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    對一般球迷來說  當個紙上總教練  大概是極致了  戰術該怎麼走  怎麼設計  都很有一套  一套兩套套套很厲害

    不過真的叫你去帶隊比賽  大概一個暫停一句話都沒講完  時機就結束了  然後又一陣亂打  計畫永遠趕不上變化(我自己系上年級對抗杯的調度給我的啟示  節前2分鐘換人我也知道啊  問題是時機一下就過了)

     很多東西自己自high就好  才是球迷的樂趣  拿自己紙上談兵的東西  去對應球場上的瞬息萬變......嗯  你喜歡就好  但是沒必要拿你那套  四處宣揚要求大家都接受你的一套看法 

     當然單純討論戰術  畫戰術圖  研究戰術理論對某些人來說很好玩就是了


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  •  01-07-2007, 2:18 上午 63266 in reply to 63262

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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    Rimbaud:

    對一般球迷來說  當個紙上總教練  大概是極致了  戰術該怎麼走  怎麼設計  都很有一套  一套兩套套套很厲害

    不過真的叫你去帶隊比賽  大概一個暫停一句話都沒講完  時機就結束了  然後又一陣亂打  計畫永遠趕不上變化(我自己系上年級對抗杯的調度給我的啟示  節前2分鐘換人我也知道啊  問題是時機一下就過了)

     很多東西自己自high就好  才是球迷的樂趣  拿自己紙上談兵的東西  去對應球場上的瞬息萬變......嗯  你喜歡就好  但是沒必要拿你那套  四處宣揚要求大家都接受你的一套看法 

     當然單純討論戰術  畫戰術圖  研究戰術理論對某些人來說很好玩就是了



    我想,每個人都有自己的分工
    有的人專研戰術,發表文章,提供建議
    有的人參與帶隊,參與實務
    並研究他人整理過的戰術後因材施教到自己的球隊
    這兩者是相輔相成,互為脣齒,都是爲籃球貢獻心力
    不是只有當過教練才能談戰術
    指責別人研究戰術就是紙上談兵,應該是有點太過

    Theodor大大這篇文章雖然寫得落落長,不過有仔細看完全文
    他似也只是認為徐武雄老師在用詞遣字上有抬戰技貶戰術之嫌
    實際上應該要並重
    並沒有要求大家接受他的一套看法吧? 

  •  01-07-2007, 3:25 上午 63281 in reply to 63266

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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    Gazer:

    我想,每個人都有自己的分工
    有的人專研戰術,發表文章,提供建議
    有的人參與帶隊,參與實務
    並研究他人整理過的戰術後因材施教到自己的球隊
    這兩者是相輔相成,互為脣齒,都是爲籃球貢獻心力
    不是只有當過教練才能談戰術
    指責別人研究戰術就是紙上談兵,應該是有點太過

    Theodor大大這篇文章雖然寫得落落長,不過有仔細看完全文
    他似也只是認為徐武雄老師在用詞遣字上有抬戰技貶戰術之嫌
    實際上應該要並重
    並沒有要求大家接受他的一套看法吧? 

    戰術不就等於"紙上談兵"嗎?  教練場邊分析下令  畫戰術板  就是"紙上談兵"  在電腦前分析畫圖  不也是"紙上談兵"?  這是這句話的原義呀  哈哈哈哈哈  不是什麼負面語(不實用)

     實際上  一般教練一定希望球員戰技愈好愈好  難道你會讓一個很會跑戰術投外線  結果連球都運不好的上場?  本末倒置了

     研究戰術當然是很有意義(我也很愛研究  不過程度很淺)  但球隊練球  基本的體能投籃滑步等等技術  應該占大部分時間  戰術演練  真的如朱哥所講  是枝葉配菜  防守滑步都不紮實  談什麼設防守陷阱

    當然這不是Theodor的原意  Theodor大大講的是"如果不論戰技"  也就是假設球員戰技都不影響戰術  這顯然沒有任何意義  同一個戰術  你叫Wade和Wrught做  怎麼差那麼多  這就是該考慮到最基本的差異  而忽視這些  光討論戰術本身  沒有意義

    如果是做純戰術統計討論  當然可以這樣玩  問題是現在我們碰到的是一場一場的真實比賽   

    而引用那段徐老師的文章  我覺得徐老師的意思是亞洲球隊戰術太單調  一目瞭然  而不是批評馬刺戰術太複雜  所以我第一次看的時候不太懂  徐老師哪來的"貶戰術  揚戰技"  而是"沒有戰技  哪來戰術"  這也是徐老師一貫的態度 

     Theodor大大的主觀在於  是個戰術至上者  所以他談問題很單純的只談戰術  刻意忽略掉其他部分  例如  如果塞給Oneal對手就是犯規  那還設計什麼戰術?  給他就對啦  戰術不過只是球賽問題的一部分  又不是最大的那塊  你今天是因為在看全世界技術最高的NBA的戰術  戰技問題才能最小化  不然你分析一場SBL給我看  戰技問題比重馬上擴大

    至於老教練的年輕助手那段  那是人家球隊內部的收集  但我們是球迷  不需要那些知識吧  所以這就是一種戰術至上的主觀態度 

    也是落落長  最後給徐老師的建議是  長期的追蹤觀察  的確有必要  很多時候表面上的問題  其實是球隊長期的目的  很多新人打再爛照打被罵死  其實是要練兵  這是一場兩場很難看出來的(朱哥猜測的南韓球風轉變)  徐老師的文章較缺乏這類推論  總是直接分析單場比賽 


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  •  01-07-2007, 4:25 上午 63287 in reply to 63281

    • Gazer is not online. Last active: 11-27-2007, 10:02 上午 Gazer
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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    我本意乃是做個提醒,不打算筆戰,更不願本版陷入爭吵,自認修辭上也沒有問題才是
    但可能我犯的錯誤是不該使用引言,因為這應該要成為一個廣範圍的提醒

    也不是一定要追究這些對話,只是,公允,是我比較重視的部分,就是如果指責別人,那還是要爲之負責

    所以只好先說聲抱歉了

    """Theodor大大的主觀在於,是個戰術至上者"""
    >>為了重「戰技」而刻意要輕「戰術」,這樣的態度就是落入了一個不必要的對立思維模式。事實上我們彼此心理都很清楚,這兩者是相輔相成的
    戰術至上者Theodor,竟沒有說戰術至上,而說兩者相輔相成

    >>現在談到「戰技」,有知之士都能夠體認到「紮實基本功夫」的重要性
    原來Theodor認為戰技很重要

    >>談到「戰術」,其實球迷也已經漸漸走出那種「把某某戰術當作是武俠小說裡頭的神妙武功套路,好像練了一本武功秘笈就可以禦百敵」的狀態
    原來Theodor認為戰術不是至上

    >>我一直認為我可以放心把個人技術領域放著不說的一個主要原因,就是因為個人技術的指導有專業教練會上網解析,
    原來Theodor認為戰技部分不寫是因為有別人在寫

    哪裡看出"Theodor大大的主觀在於  是個戰術至上者"?

    """Theodor大大講的是"如果不論戰技"  也就是假設球員戰技都不影響戰術"""
    哪裡有說到?貼一下內文出來看看,既已說兩者相輔相成,又怎會去假設戰技不影響戰術?

    """至於老教練的年輕助手那段  那是人家球隊內部的收集  但我們是球迷  不需要那些知識吧  所以這就是一種戰術至上的主觀態度"""
    誰說球迷不需要那些知識?而需不需要又跟"戰術至上的主觀態度"有何關聯?球迷知道戰術還不行?

    紙上談兵是否貶抑詞?
    可參考<<教育部國語辭典>>http://140.111.34.46/jdict/main/cover/main.htm
    <紙上談兵>僅擅長理論上的軍事談論,卻無法在戰場上實際運用。比喻不合實際的空談、議論。典出〈史記˙卷八十一˙廉頗藺相如傳〉。
    教練場邊分析下令  畫戰術板  就是"紙上談兵"
    那就是說教練場邊分析下令畫戰術板,都是僅擅長理論上的談論,卻無法在戰場上實際運用?是不合實際的空談、議論?


    如果不能接受,欲反駁,可選擇在板上答覆或私下PM,謝謝

  •  01-07-2007, 7:20 上午 63293 in reply to 63287

    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    以我個人這兩年帶大學球隊的經驗來看~~~

    "戰術方面是越簡單越好"但球員的"觀念"才是最最最重要的~

    只要觀念正確~有用腦在打球~"戰術"自然而然就跑出來了

     

    在以技術與戰術來說~我是覺得"戰術"要基於"技術"~

    也就是前面一位大哥説的"戰技為枝~戰術為葉"的說法~

    沒有比重上的問題~只有先後順序的問題~

    但"枝~葉"發展不好~~這棵樹必然成不了神木

  •  01-07-2007, 7:25 上午 63295 in reply to 63052

    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    昨天打完周末籃球賽累的要命之下..簡單回覆Theodor的問題..怎知一覺醒來............這是怎麼一回事?

    首先..我要講個抱歉是..就如網友說的..我沒有說清楚..讓Theodor誤解了..

    我本意是..我畫的圖很模糊..也是從Theodor等人那邊學來的..雖然我只看過幾篇他的文章..但是..那就是他紮實的[教]我們籃球..

    其次..籃球這東西..實在太複雜..就我瞭解的..沒有體能..沒有藝術..可是..沒有技術..當然更不會把籃球打成藝術化..甚至..沒有戰術..策略的引導..籃球只不過像似街頭籃球吧..因此..我的標題裡..[精密與嚴謹]..與最後一段茶餘飯後講馬刺隊要讓石佛Tim Duncan拿球的繁雜戰術..其實都在強調..戰術的重要..沒有貶抑之意..

    朱市長講的沒錯..籃球和圍棋一樣..籃球基本功就是基本動作如運球..傳球投籃之類..圍棋當然就是基本的死活..各式定石等..就如同過去我發表的內容可以瞭解..國小..甚至大學三級球隊..都應該注重在基本動作..這是討論版裡大家一致的..

    再者..我之所以邀請..乃在於..我不是市長..我沒有這權利..但是..一個擁有好的籃球素養的人..是不是該為中華民國的球迷服務?應該..這是我的觀點..當然..每人價值觀不一..我不能強迫..但是..有個典故給大家參考的是..其實早期..我因為文風與內容關係..總是受到某些論壇版主的[封殺]..於是..我[只好]到姚明中文官方網站發帖..就在邊學邊賣..在該壇成型下..又因姚壇sohu的無意..要發帖總是阻撓很多..又很慢..於是我跳到HoopChina去..也弄了一番作為..就在此同時..發現國內圓球似已改變..可以接納我..當時我想:與其為大陸球迷說球..為什麼不為自己國人談籃球..就這樣再重新開始投稿到市民開講..接著就是大家瞭解的朱市長有約..到此撰寫專欄..

    講以上這般話在於..當我們愛籃球時候..不要綁死自己..將自己劃地自限..出來為球迷服務..是擁有[籃球知識]者的義務..

    最後講到暑假才要學習畫圖..其實是因為..我手頭有三篇論文要完稿..全新版的籃球教練講習會講義..要在四月以前交付給指導教授..二天前完成的一篇學術論文要在二月發表..擔任副總幹事..一手籌備..邁入第四年..為期四個月的冬季周末籃球賽昨天開打..主要在於我也是教練又是球員..虎尾籃球雜誌第三期即將出版..因為我是總編輯..虎科大籃球隊準備參加複賽..也要練球等等因素下造成的..當然..就如Theodor所講..就請學生[示範]一遍畫圖不就得了..問題是..問遍週遭學生沒有人會..而且我所知道的是..我電腦是2000版本..非2003版本所致..所以..只好等[Theodor]來教了..

    好了..謝謝大家..大家加油吧!


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  •  01-07-2007, 10:54 上午 63314 in reply to 63287

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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    Gazer:

     如果不能接受,欲反駁,可選擇在板上答覆或私下PM,謝謝

    其實沒有什麼接不接受的問題  只是意見不同而已  這就是討論嘛

    為什麼說戰術至上?  因為戰術不該忽略戰技  現在有什麼球員  有什麼戰技  就該有什麼戰術  這本是一體  不能分開  我強調很多次了  單純討論戰術  是學術理論  但真的看比賽  不能這樣看 

     嘴巴不說  不代表想法沒有  至於什麼戰技有別人會寫  對啊  有些人"只能"寫戰術  像那些斥候小孩子  只有分析搜集資料的能力  也許講的頭頭是道  但真的叫他帶兵......這就是現實和裡想的差別  不是說不能討論戰術  而是戰術脫離現實  有意義嗎?  你看了一堆資料  知道練球怎麼練  真的叫你帶  你能帶嗎?(還真的是紙上談兵)

     你講戰技  可以完全不提戰術  但講戰術  完全不理戰技  沒有實際意義  你今天是在看球  看真人打球  不是在看電腦模擬分析 

     而狂熱球迷  想更上一層樓的  要吸收理解更多  沒有關係  但一般人看球  頂多就是針對場上表現而已  誰投不進可以罵  有必要知道他昨天和太太吵架還是小孩生病影響心情嗎?  何況那就是真正的原因? 

    Theodor當然對戰術下了很大功夫  而且寫作熱忱也很驚人  不過本身不知道會不會打球  有沒有參加過系統訓練  這點朱哥很誠實  他就是沒打過球  不懂戰術  所以他不會寫他不行的東西  沒打過球的  寫起東西很容易有種"戰術萬能"的錯覺  以為就是這樣了  所以說戰術至上  要是真的戰術戰技相輔相成  怎麼可能戰技提都不提  沒有能力提  才是現實吧 

    當然Theodor的東西可看性還是很高啦  不過有空可以分析分析SBL  HBL  就知道什麼是現實籃球了

    而紙上談兵那個解釋  我們就把它當作是國學用字爭議自動忽略吧

    快樂看球  快樂打球  快樂嘴炮~~~


    2014最驚悚
    比東方神祕力量更神祕的神祕力量
    取走了東方神祕力量的力量
  •  01-07-2007, 10:56 上午 63315 in reply to 63295

    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    只是一場誤會,舒一口氣!我一直有看Theodor大大的部落格,對於早前有一段日子沒有更新,舊文章全部删去感到很可惜。一直認為Theodor很用心的去寫,與徐老師一樣,不斷提升文章的內容和易讀性,讓我們一眾球迷受用不淺。

    如果有看Theodor的部落格的話,一定不難發現Theodor是很尊敬徐老師的,不過不可能所有圓球讀者都很清楚Theodor這方面的立場,所以如果一般圓球市民看到這個討論串,一定很容易認為Theodor大大是來踢館的,然後情緒就來了。

    我自己初看徐老師最近兩篇文章也感到有點霧刹刹,就是覺得徐老師的意思好像不是這樣吧,就是現在看到上面的回覆,才舒口氣,原來真的不是我誤會了的意思!

    我一直認為,對籃球認識越深,越從中發掘到問題,對籃球的熱情越容易不會減退。先不要論彼此有沒有分岐(我認為沒有,就是有也沒什麼大不了啊),單從這方面看(啓發球迷,留住球迷,燃燒球迷的熱情),徐老師與Theodor己是很成功。

    Theodor曾在他的部落格裏說過,他的戰術圖主要是以觀看比賽的球迷的角度來看,他也認為真正當教練的會用另一種視角。我覺得那也很有貢獻的了,我們不是要一個完人,而是要各有專長的人在提升社會整體籃球知識、素養上的分工。

    我覺得球迷們沒有必要用一種你不是教練,知什麼,給我閉嘴的立場,那很容易變成一言堂。我們需要的是更多不同觀點的文章,讀者看過後,看到作者彼此間有相衝的觀點,自然會思考,會在圓球論壇裏討論,那樣無論是對大家的學養,又或有人關注到的圓球好像較冷清的現象,都會是件好事。 

    所以我也很認同徐老師所說,「我們愛籃球時候..不要綁死自己..將自己劃地自限..出來為球迷服務..是擁有[籃球知識]者的義務」,如果Theodor大大可以在圓球投稿,那是大家之福。


  •  01-07-2007, 1:13 下午 63334 in reply to 63090

    • ted16 is not online. Last active: 12-12-2007, 1:51 下午 ted16
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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    朱先生可能誤解Theoder了,他只是用他的方式去喜歡籃球,然後把成果分享給大家,因為Theoder本身不太打籃球,所以電視上比較容易觀察的戰術成為他切入的方向,同樣的對其他電視機前的觀眾而言,戰術也是比較容易觀察到的東西,今天Theoder並不是要當教練,他只是在網路上分享自己的心得,有興趣的網友自然有所得,即便是紙上談兵又如何? 何況戰術入門的文章在ESPN甚至NBA官網上都是一再出現的熱門題目. 在美國戰術戰技相關的文章錄影帶俯拾即是,在台灣我們幾乎什麼都沒有,能有人用中文分享戰術方面的心得不是很好嗎

    另外Theoder對於徐老師的質疑也多半是在徐老師對於球員"背景"的不夠瞭解,徐老師的文章內容豐富自然不用多說,但以徐老師身兼兩個教練職和其他工作,想必無法像部份網友一樣深入追蹤球隊的訊息,被挑些毛病應該也不是什麼了不起的事,畢竟如朱先生所說,籃球的世界太大了,沒有人能從上到下無所不知,所以才會在網路上分享意見,取彼之長補己之短

  •  01-07-2007, 1:51 下午 63342 in reply to 63334

    • 朱彥碩 is not online. Last active: 01-19-2019, 12:18 下午 朱彥碩
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    Re: 若徐老師您也瞭解戰術設計的重要性.....

    誤不誤解,我心裡有數。而是既然大家喜歡籃球的方式不同,理解籃球的方式也不同,你尊重我,我也尊重你。但每次在背後罵人的又是誰?要我尊重別人,他們尊重過我嗎?正因為我了解這群人的心理,所以,這不是誤解。如果那位T先生只是要分享他的心得,去看看他背後講我什麼?他尊重我嗎?

     

    我只能講,我經常當箭靶,去看看網路上去污衊我一堆事的是什麼人?既然「T大」要批評我籃球方面的事,那麼我也會正面還擊,這是同樣的道理。沒有道理說你批評我,我不能批評你吧。

     

    這種恩怨由來已久,我只是看不慣一種假象而已。新的球迷可能覺得他們不錯,我可是跟他們打交道很久了。是非與否,我留給你們去判斷跟選擇。不要在人前當君子,背後當小人,看了就令人作嘔。我沒說Theoder是個小人,但誰是小人,他心裡應該很清楚。

     


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